Resolución de PODEMOS Ciudad Lineal sobre el reglamento de primarias para las elecciones generales

Aunque entiendo las razones de los compañeros, que creen que el proceso de primarias tiene unos plazos demasiado estrechos para poder llevar un proceso democrático efectivo.

Creo que el CCE desde su constitución ha tomado decisiones acertadas y exitosas para llevar a cabo el objetivo que todos esperamos, ganar las elecciones, por esto tienen mi confianza para seguir adelante.

Sigo apostando, hasta la saciedad, porque en los debates internos del CCE se arregle el sistema "excepcional", de repartos proporcionales, de las diferentes sensibilidades, de procedimiento democrático, diferentes, pero igualmente válidas ambas. Estos compañerxs han sido elegidxs por el sistema de votación del que nos hemos dotado, Por tanto....¡¡¡por favor¡¡¡ que una vez llegadxs a este punto de confluencia y reparto ponderado de fuerzas. No nos traigan a los Círculos las opiniones de desgaste, que en definitiva no son mas que intoxicaciones de patente de corso y sembrar el desanimo generalizado.
Estamos en un momento MUY DELICADO y hay que actuar con estrategia blindada para que no se den filtrajes de personas no idóneas. POR TODO LO EXPUESTO. NO ESTOY DE ACUERDO CON EL DOCUMENTO ADJUNTO

Independientemente de la opinión que tengo sobre el proceso de
Primarias iniciado: hay cosas con las que estoy de acuerdo y cosas con
las que no.
ESTOY TOTAL Y ROTUNDAMENTE EN CONTRA DE QUE CUALQUIER MANIFIESTO SE
FIRME DE MANERA COLECTIVA CUANDO NO HAYA UNANIMIDAD y existan personas
qufe no estan de acuerdo con firmarlo (por las razones que considere).
Creo que en cosas tan importantes y delicadas, la adhesion al
manifiesto debe ser individual y responsabilidad de quien firma. Quien
no esta de acuero no tiene porque cargar con una posicion con la que
no está de acuerdo.
Y sobre todo porque NO ES NECESARIO NI ESTA REGLAMENTADO que la
adhesion deba ser colectiva. Este es un acto INDIVIDUAL

El 5/7/15, Alfredo Conce (Loomio) escribió:

Alfredo Conce propuso:

Resolución de PODEMOS Ciudad Lineal sobre el reglamento de primarias para
las elecciones generales

La Asamblea del círculo de Ciudad Lineal llevada a cabo el 05 de Julio,
propone secundar la resolución llevada a cabo por el CC de Aragón, elevando
esta resolución al órgano competente sobre el reglamento de primarias para
las elecciones generales en Madrid.

Desde el círculo de Ciudad Lineal queremos manifestar nuestra posición
respecto del reglamento de primarias que el Consejo Ciudadano Estatal de
PODEMOS (CCE) aprobó el pasado sábado 27 de junio de 2015, así como elevar
una serie de solicitudes asociadas con la misma, secundando de está manera
la resolución del CC de Aragón.

En primer lugar y reconociendo la potestad del CCE para regular los procesos
electorales de ámbito estatal, juzgamos que los plazos de debate y
aprobación de este reglamento son inapropiados. Al ser recibido el borrador
en el último momento, se imposibilita que los Consejos Autonómicos o
Municipales, así como los Círculos de PODEMOS, puedan debatir las diferentes
posibilidades y hacer llegar sus puntos de vista al CCE, enriqueciendo el
debate y facilitando la producción de documentos que cuenten con un máximo
de consenso a lo largo y ancho de la organización.

En segundo lugar y asumiendo como posible que haya un adelanto electoral,
entendemos que los plazos aprobados para el calendario de primarias
dificultan enormemente para una organización integrada en su inmensa mayoría
por voluntarios la confección de listas solventes que puedan suponer una
alternativa real a las que presenten aquellos equipos que cuentan con más
recursos. Baste mencionar que entre el momento en que se conocieron los
plazos y el plazo límite para avalar candidaturas hay menos de diez días. En
el caso de las primarias para el Congreso de los Diputados, en el que se
propone además una circunscripción única estatal, la dificultad aumenta
significativamente al tener que disponer los equipos que presenten listas de
la capacidad de coordinación a nivel de todo el estado español.

Estos dos puntos motivan que este círculo solicite formalmente al Consejo
Ciudadano Estatal que convoque una reunión extraordinaria para:

Modificar el calendario de primarias para que éstas tengan lugar en
septiembre y no en julio (con el establecimiento de un mecanismo urgente
para adelantarlas en caso de que el Gobierno convoque elecciones
anticipadas).

Retirar el reglamento aprobado, de forma que dé tiempo a tener un debate
amplio a todos los niveles de la organización que enriquezca y aumente el
consenso del reglamento que finalmente se apruebe.
Es fundamental acertar y asegurar cuál es la mejor herramienta y cómo la
construimos con el objetivo de ganar las elecciones generales. Por ello
entendemos que los mecanismos para construir la lista deben favorecer la
participación de los Círculos y la ciudadanía, la pluralidad, la
representación territorial para favorecer la democracia interna y el
empoderamiento ciudadano. Ganar las elecciones generales implica facilitar
la participación en PODEMOS de amplios sectores activistas, profesionales y
cívicos que aún no se han integrado en este proyecto y que son fundamentales
para una unidad popular real que no sea una sopa de siglas. En este debate
que está ya teniendo lugar y que debería producirse, en todo caso, en los
tiempos acelerados que marca el calendario electoral, este círculo secunda
las siguientes consideraciones que considera relevantes para cumplir con
mayor eficacia nuestros objetivos electorales y orgánicos:

La circunscripción única estatal para las primarias al Congreso de los
Diputados, teniendo argumentos a su favor y asumiendo que el Congreso de los
Diputados no es una cámara de representación territorial, entendemos que
presenta más inconvenientes que ventajas frente a otras circunscripciones
como la autonómica o la provincial. En especial, fomenta la desconexión
entre los candidatos y los diferentes territorios y hace muy complicado que
equipos que no dispongan de enormes recursos puedan presentar listas
solventes. Esto conduce a los siguientes efectos no deseables tanto para la
salud y continuidad de PODEMOS a la interna como electoralmente hablando:
Desmovilización de Círculos de PODEMOS, con la pérdida de imbricación con el
territorio que eso conlleva y la dificultad que añade para desarrollar una
campaña electoral potente en las provincias más despobladas o zonas rurales,
que son donde PODEMOS llega con más dificultad y donde cada voto vale más
proporcionalmente. Las pasadas elecciones autonómicas demostraron que no es
posible ganar sin aumentar el voto del medio rural.
Pérdida de atractivo de la organización para activistas y militantes con
alto nivel de compromiso y elevadas demandas de participación en los
procesos, al encontrar éstos que no pueden contribuir significativamente en
las primarias si no es mediante o bien la movilización de enormes recursos,
o bien a través de equipos que dispongan de ellos.
Disminución de la participación de los inscritos en las votaciones con la
consiguiente disminución de la calidad democrática del proceso.
Entendiendo que es positivo contar con un grupo parlamentario cohesionado y
coherente desde el primer día, aunque matizando también que este criterio es
más aplicable a órganos internos que a listas electorales, las cuales, al
fin y al cabo, responden también a una lógica más representativa,
consideramos que esto no sería incompatible con circunscripciones
autonómicas o provinciales siempre que un mismo equipo pudiese presentar
candidaturas en todas o en la mayoría de ellas.
Asumiendo que no hay sistema electoral perfecto y que se trata de un debate
técnicamente complicado, entendemos que no es lo mismo la conformación de
órganos internos que la elaboración de listas electorales y que se deberían
considerar al menos las siguientes posibilidades en combinación con
circunscripciones autonómicas o provinciales:
Limitación del número de votos por persona a una cantidad máxima de
candidatos que no supongan la totalidad de la papeleta o la totalidad de la
cámara en cuestión, con el objetivo de mantener en parte el criterio de
confianza en un equipo, pero también incrementar el peso del conocimiento
del candidato en la decisión. Otra posibilidad a valorar sería utilizar el
sistema Dowdal (empleado por Ahora Madrid o Marea Atlántica) o sistemas tipo
Condorcet, orientados a generar equipos y a favorecer las opciones más
votadas y de mayor consenso.
Eliminación del censo de inscritos de personas que no participan de las
votaciones para que los cálculos de participación sean realistas.
La paridad de género se puede conseguir en circunscripción menor a la
estatal a través de criterios de corrección tal y como se ha hecho en
procesos de Podemos en algunas CCAA. En este sentido, creemos importante
destacar que se ha realizado en el reglamento aprobado en el CCE un gran
avance en que la corrección por género/cremallera para que no se penalice a
las mujeres en los tramos explicados en el reglamento de primarias.

Con la voluntad de contribuir al debate democrático en el tiempo y forma que
este sea más eficaz y de cara a afrontar el siguiente proceso electoral con
las mejores condiciones para ganar, agradeciendo el excelente trabajo hecho
por el Consejo Ciudadano Estatal y siempre buscando el cambio social y la
recuperación de nuestros derechos y nuestra soberanía, secunda el círculo de
Ciudad Lineal la resolución del Consejo Autonómico de PODEMOS Aragón.

Cierra en Wednesday 8 Jul - 12:00pm

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Totalmente de acuerdo con @martinbmc . No puede salir como manifiesto del círculo.

Independientemente de la opinión que tengo sobre el proceso de
Primarias iniciado: hay cosas con las que estoy de acuerdo y cosas con
las que no.
ESTOY TOTAL Y ROTUNDAMENTE EN CONTRA DE QUE CUALQUIER MANIFIESTO SE
FIRME DE MANERA COLECTIVA CUANDO NO HAYA UNANIMIDAD y existan personas
qufe no estan de acuerdo con firmarlo (por las razones que considere).
Creo que en cosas tan importantes y delicadas, la adhesion al
manifiesto debe ser individual y responsabilidad de quien firma. Quien
no esta de acuero no tiene porque cargar con una posicion con la que
no está de acuerdo.
Y sobre todo porque NO ES NECESARIO NI ESTA REGLAMENTADO que la
adhesion deba ser colectiva. Este es un acto INDIVIDUAL

El 6/7/15, Rosario Martín (Loomio) escribió:

Rosario Martín le mencionó en la discusión "Resolución de PODEMOS
Ciudad Lineal sobre el reglamento de primarias para las elecciones
generales"
Totalmente de acuerdo con @martinbmc . No puede salir como manifiesto del
círculo.

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Bueno yo me abstuve en a la votación porque no había leido ni el manifiesto de Aragón y el Reglamento de primarias muy por encima por no decir nada. Ya he leído ambas cosas. No puedo cambiar mi voto, como ya se dijo, seguirá siendo abstención en el caso de que se haga un recuento, pero quiero manifestar que estoy totalmente de acuerdo con los comentarios de las compañeras Rosa, Carmen y Rosario. Un saludo a todxs.

Me pasa lo mismo que a Elena. Además, propuse la creación de un documento propio, pero parece ser que no nos gusta trabajar. Quien se quiera adherir, que lo haga a nivel individual, pero que no hable en nombre del resto.. Propongo como punto para el orden del día de la próxima asamblea que discutamos cómo realizar este tipo de acciones de protesta, si colectivamente o individualmente. Y que respetemos esa decisión.

Un saludo
Alfons

Bueno yo solo añadir que sí estoy de acuerdo con que se debata aqui y con que la gente que no estaba el otro día en la asamblea exprese su opinión. No soy partidaria de bloquear una discusión en loomio que se aprobó en al Asamblea. En cuanto a lo que comenta Alfons de hacer otro documento, se acordó que no se hacía por el tiempo y más cosas y que en todo caso, la opción era la de adherirse al de Aragón, si finalmente se hacía algo que es lo que se está decidiendo. Simplemente expresaba mi opinión, aunque, como ya he dicho no cambia mi voto que es el de abstención. Respetando la decisión acordada y lo que se dijo en la asamblea. Solo quería dejar todo claro. Saludos. Elena