Loomio

Acuerdo de coalición

LA Loïc Alejandro Public Seen by 162

Abro este hilo para trabajar el tema del acuerdo de coalición.

LA

Loïc Alejandro Mon 9 Mar 2015 9:35PM

He redactado un borrador.
A nivel de Euskadi, EQUO y Ezker Anitza están trabajando un acuerdo de coalición general para facilitar los tramites metiendo como anexos los cambios de cada Irabazi local.
Si nos conviene podremos cogerlo, o sino hacer el nuestro.
En caso de que decidamos hacer el nuestro, he redactado un primer borrador, que pongo en doc adjunto.

LA

Loïc Alejandro Tue 10 Mar 2015 1:15PM

Es para complementar/pulir/debatir/modificar/destrozar/...
Pero no habría que tardar mucho porque la presentación de candidaturas arranca el 1 de abril ya !!

JH

Jon Hernández Tue 10 Mar 2015 1:53PM

Creo que es mejor hacer un solo registro. Nos va a facilitar las cosas puesto que si registramos uno solo en Donostia tenemos que hacer un montón de trámites en las elecciones y además el tiempo en el teleberri depende de que te presentes en pueblos que representen más del 50 por ciento de la población. Si fraccionamos en registros por cada ciudad nos quedamos fuera.

LA

Loïc Alejandro Thu 12 Mar 2015 2:40PM

Pongo el acuerdo de coalición marco que se ha redactado entre EQUO, Ezker Anitza y Alt Republicana.
Ahora tenemos que debatirlo, y si la asamblea Irabazi Donostia quiere aportar modificaciones a lo que se plantea en este acuerdo, se colocaría como anexo al acuerdo.
Así, como lo comentaba @jonhernandez se facilitan las cosas con un acuerdo de coalición para todo euskadi, y las especificidades de cada Irabazi local se toman en cuenta.

LA

Loïc Alejandro Fri 13 Mar 2015 4:54PM

El debate sobre logos y nombre de los partidos está ahí: http://is.gd/qWwRNX

Propongo centrar el debate en el tema espinoso del acuerdo de coalición: ¿qué hacemos con la subvención en caso de éxito?

A mi de entrada me suena fatal que una parte del dinero conseguido por Irabazi Donostia, en caso de éxito, vaya a los partidos.
Pero admito que hay que entender también una cosa: los partidos gastan recursos para conseguir votos para tener la posibilidad de defender sus ideas en los centros de decisión.
En nuestro caso, esos votos van a ir a Irabazi y van a permitir a Irabazi obtener tal vez una subvención.
Y el dinero desgraciadamente no crece espontáneamente en los arboles.
Para que los partidos sigan sumiéndose a iniciativas de confluencia y aportar votos y fuerza de trabajo, pueees lo tienen difícil si se les corta completamente sus recursos. Creo que hay que encontrar un equilibrio entre todo o nada, pero que de prioridad a las necesidades de la asamblea durante 4 años (alquiler local, impresiones, ...)

Propuesta rápida:
material de comunicación + un par de alquiler de locales para hacer charlas y asambleas = 500€ al mes
6000€ al año.
24000€ para 4 años. Es lo que necesitaría Irabazi Donostia para seguir desarrollándose correctamente.

¿Otras opiniones?

KS

Kepa Salaberria Fri 13 Mar 2015 5:24PM

El debate sobre el reparto del dinero resultante de las concejaias es legitimo. Y es cierto que los partidos necesitan dinero para mantener sus estructuras y, por tanto, seguir realizando su labor o como dices, incorporarse a pataformas como esta.

Ahora bien, el problema está en el objeto de decisión. Dicho de otro modo, dónde se sitúa la soberanía (la decisión del uánto y por qué de los flujos de dinero) y, por lo tanto, cual es la dirección de esos flujos: de la asamblea de Donosti a esos partidos, según disponga ésta, o de la Gran Coalición hacia la asamblea, según dispongan las direcciones de los partidos.

Lo dire claramente, lo segundo es la propuesta de la Gran Coalición, es una total corrupción de los principios sobre los que nacióesta asamblea.

Por cierto, me fastidia mucho que alguien en las direcciones de los partidos se arrogue el derecho de dictar a esta asamblea como debe ser su funcionamiento, logos, estructura o lo que sea. Ni siquiere se sugiere.

LA

Loïc Alejandro Fri 13 Mar 2015 6:09PM

@kepa el borrador de coalición marco no es para nada ni recomendaciones a las asambleas ni nada parecido.

Ya que la mayoría de los Irabazis han decidido ir técnicamente como coalición, para facilitar los tramites se propone hacer un acuerdo para todos los Irabazis en lugar de que cada Irabazi tenga que presentar una coalición localmente.

Legalmente, para presentar una coalición hacen falta unx administradorx que lleve las cuentas, unx representante general, pedir un NIF a hacienda, e ir a abrir una cuenta o varias a nombre de la coalición.
Si tenemos gente para hacer eso, nos podemos plantear hacer nuestra propia coalición.
Sino la otra opción es utilizar el acuerdo marco y colocar nuestras reglas dentro como anexo. El acuerdo está previsto para adaptarse a las asambleas locales con las reglas locales puestas en anexo.
Es simplemente una base que recoge unas disposiciones por defecto porque son las que corresponden a la mayoría de los Irabazis de Euskadi (en muchos otros Irabazis solo participan gente de EQUO y Ezker Anitza y por lo tanto ese acuerdo marco les conviene perfectamente), pero está diseñado para que vengan en anexo las especificidades de cada asamblea local.

Nosotros debemos poner en anexo que los recursos económicos destinados a Irabazi Donostia son de tanto (hay que decidir) y que deben ser identificados y siempre disponibles.
Técnicamente, si optamos por utilizar el acuerdo marco y así facilitarnos las cosas, el dinero, legalmente, tiene que llegar a la cuenta de esa coalición.
Pero vamos que si dejamos claro en nuestras reglas añadidas al acuerdo de coalición marco cuanto se debe destinar a Irabazi Donostia, es lo que vale y punto.
El tema es debatirlo, definir bien esa cantidad, y la ponemos en nuestras reglas de Irabazi Donostia junto con lo que decidamos en cuanto al resto (presencia nombre partidos, ...)

Concretamente, para contestar a tu pregunta "dónde se sitúa la soberanía (la decisión del cuanto y por qué de los flujos de dinero)" pues la respuesta es: en la asamblea en el anexo que añadiríamos al acuerdo marco. Pero tenemos que debatirlo y decidir esa cantidad.

KS

Kepa Salaberria Sat 14 Mar 2015 9:02AM

Sinceramente, no le veo la gracia por ningún lado a ceder nuestra autonomía jurídica y nuestro control financiero a las direcciones de los partidos políticos.

Se trata de un tema de confianza. Y ni la historia (ni presente), ni el análisis de la cultura organizacional de os partidos políticos me permiten confiar en esta dejación del control y a responsabilidad sobre nuestro trabajo.

En cuanto al anexo, papel mojado. Todos sabemos que en caso de conflicto, el que tiene la pasta tiene la sartén por el mango, y si quieres denuncias, si puedes, porque ya me diréis con qué dinero. Y con suerte, 5 años más tarde ganamos el pleito, cuando ya no existe ni asamblea.
Y por cierto, si aceptamos esto, cuál va a ser la siguiente? Se nos va a "sugerir" una estrategia de pactos y una línea política para ser coherentes con el resto de irabazi? ya sabéis, para no caer en contradicciones y no dar "mala imagen" y esas cosas? Me estoy adelantando?

LA

Loïc Alejandro Sat 14 Mar 2015 12:46PM

Bueno, no comparto tu preocupación :)

Pero bueno, las asamblea decidirá.
Las opciones que veo son:

  • poner nuestras reglas locales en el acuerdo marco.
  • si no lo queremos y tenemos voluntarixs para ser representante general y administradox general, podemos hacer nuestro propio acuerdo desde cero.
  • si no lo queremos y no tenemos voluntarixs para nuestro propio acuerdo, no presentamos candidatura.

¿Hay voluntarixs para ser administradorx general y representante general? (igual a nivel local solo hace falta administrador electoral)

Una idea que me viene a la mente, en caso de utilizar el acuerdo marco, para debatir:
- creamos una asociación Irabazi Donostia encargada de organizar y fomentar la participación ciudadana en el proyecto político
- definimos la cantidad de recursos económicos que debe estar destinada a Irabazi Donostia
- y ponemos en nuestras reglas que ese dinero debe ser transferido a la asociación (aunque ojo con la parte del código ético que dice que nada de financiación rara)

En cualquier caso (que utilicemos el acuerdo marco o que hagamos desde cero el nuestro), tenemos que definir qué cantidad de dinero va a Irabazi Donostia.
¿Algunas propuestas?

LA

Loïc Alejandro Mon 16 Mar 2015 1:36PM

He investigado y hablado con Joserra, un compañero de EQUO en el grupo promotor de Irabazi Euskadi.

Mi propuesta de hacer una asociación y transferir el dinero que corresponde a Irabazi Donostia a la asociación probablemente no está permitido por la ley y al limite de nuestro código ético también.

La ley dice que las coaliciones (la del marco o la nuestra si hacemos una nuestra) deben abrir mínimo 3 cuentas bancarias:

  • Cuenta ordinaria.
  • Cuenta de donaciones y aportaciones privadas.
  • Cuenta de aportaciones de los representantes electos de la coalición.

En caso de utilizar el acuerdo marco, a eso se puede añadir una cuenta que sería la nuestra de Irabazi Donostia que controlaríamos nosotrxs.

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