Loomio
Tue 25 Nov 2014 10:06AM

1. Carrera Investigadora

JMZ Juan Manuel Zaragoza Public Seen by 125

Hilo para discutir cómo debe ser la carrera investigadora en los centros de investigación públicos. Añadid ideas, estructuras, comentarios, documentos, etc.

La idea es salir de aquí con una propuesta concreta que llevar a la siguiente Asamblea y que se convierta en la propuesta de Podemos.

EC

Ernesto Caballero-Garrido Fri 12 Dec 2014 2:15PM

C) que tipo de contratos y que implicaría para investigación, mantendría un equipo?, podria codirigir un equipo? podrían pedir proyectos?, etc
d) rejuveneciento?. Creo que es más exacto hablar de un aumento de la masa de investigadores. Habría que ver como se recuperan por un lado los "exilidos", un diseño algo mejor que los planes RyC (hablar con la A de R yC), tal vez algo tipo Marie Curiie Europeo. y por otro lado permitir a la masa crítica de licenciados (o graduados actuales) que se incorporen bien para sus tesis o bien para iniciarse en la investigación académica o empresarial.

JMZ

Juan Manuel Zaragoza Fri 12 Dec 2014 3:17PM

Hola Ernesto, voy por partes:

c.1) El tipo de contrato creo que sería una jubilación parcial y que podría ser de relevo (http://www.seg-social.es/Internet_1/Trabajadores/PrestacionesPension10935/Jubilacion/RegimenGeneral/Jubilacionparcial/index.htm).

c.2) La idea del informe de expertos, y creo que recordar que eso se habló en la asamblea, era que sólo pudieras tener ese contrato si estabas en un proyecto de investigación como investigador en activo (creo que no tenías por qué ser principal). Por lo tanto creo que podría codirigir un equipo, y tengo dudas sobre lo de pedir proyectos como I.P. Yo sería partidario de que no lo hicieran, pero supongo que se puede discutir.

d) Sí, también lo discutimos en la Asamblea. Creo que la idea es que nuevos investigadores entren en el sistema a sustituir a estos más "viejos", por eso se habla de "rejuvenecimiento".

Por otra parte, creo que los planes para lo que tu comentas (RyC, graduados, etc.) debe hacerse en otros lados. Esta medida es muy sencillita. La idea es que la Universidad u OPI, con el dinero que se ahorra en catedráticos, saque plazas de contratado doctor o similar (si se aprueba una reforma de la carrera académica similar a la segunda parte de la propuesta, lo normal es que sea una plaza en tenure track). Lo otro se vería en, por una parte, la reforma de la carrera académica y por otro en los planes concretos de incorporación de personal.

Saludos

AV

Antonio Vico Sun 14 Dec 2014 10:29AM

Respecto a los temas generales, vengo de la I+D privada y no opino.

Respecto a jubilar con 60 años, no me parece adecuado.

Hay que pensar en global y actuar en local.
No es un ahorro para el país, pues su sueldo se pagará en forma de jubilación y dejarán de ser productivos.

Si es gente quemada que ha bajado el rendimiento, lo que hay que hacer es, en primer lugar buscar forma de incentivarles y si esto falla, buscar formas de penalizarles (cambiando la ley si es necesario).

JMZ

Juan Manuel Zaragoza Sun 14 Dec 2014 5:25PM

Hola Antonio, te he echado de menos :)

En realidad no, Antonio. Un catedrático de universidad en, por ejemplo, la Universidad de Málaga (tan famosa últimamente) cobra un sueldo base (sin contar trienios, sexenios, antigüedad, etc.) de 2361 euros. Súmale 891 euros más por 30 años de antigüedad y tienes un total de 3252 euros. La pensión máxima en 2015 es de 2561 euros, así que te estás ahorrando 700 sólo en sueldo.

Además contratarías a gente nueva, cuyo sueldo medio sería 2089 euros al mes. Ponle algo de antigüedad y demás y di que le pagas 2800 euros (así, a lo loco) a un titular de universidad o cargo equivalente. Te estás ahorrando 3252 - 2800 = 452. Que sumados a los anteriores te da un ahorro (sólo en sueldo) de 1152 euros mensuales.

Todo eso sin contar que tienes gente que se quiere ganar sus privilegios, así que buscarán obtener financiación externa y competitiva, con el consecuente aumento de ingresos para las instituciones, etc.

Vamos, yo creo que las cuentas, así a lo gordo, salen para todos.

Saludos

fuentes:

Sueldos profesores Málaga: http://www.malagahoy.es/article/malaga/1556144/los/profesores/la/uma/cobran/sueldo/medio/bruto/euros/mes.html

Pensión máxima 2015: http://economia.elpais.com/economia/2014/11/26/actualidad/1417021606_298738.html

AF

Antonio Fernández Sun 14 Dec 2014 5:43PM

JM,

Creo que te equivocas de Antonio :-)

No he podido seguir las discusiones por falta de tiempo. He vuelto hoy del viaje. A ver si me pongo un poco al día.

JMZ

Juan Manuel Zaragoza Sun 14 Dec 2014 5:53PM

Es que sois muchos antonios, @antoniofernandez4. Se lo decía a @antoniovico, que también llevaba un tiempo desaparecido.

;)

AF

Antonio Fernández Sun 14 Dec 2014 5:55PM

JM,

Aunque no sea yo el Antonio al que respondes, creo que no me salen tus cuentas.

Por lo que dices, inicialmente tienes un catedrático por 3252 euros. Al final tienes un pensionista y un titular por 2561 + 2800 = 5361 euros. La diferencia es que pagas más de 3000 euros más.

Como capacidad de trabajo se supone que tienen la misma (un profesor a tiempo completo) y se ha creado un puesto de trabajo. Por ello no creo que suponga ahorro.

AF

Antonio Fernández Sun 14 Dec 2014 5:56PM

Perdón, en la frase "La diferencia es que pagas más de 3000 euros más." realmente quería decir 2000 euros.

JMZ

Juan Manuel Zaragoza Sun 14 Dec 2014 6:15PM

Bueno, antes tenías a un catedrático y a un parado.

O a un exiliado.

Y por cierto, por la misma lógica lo mejor sería que nunca se jubilase nadie, sino que trabajásemos hasta que nos muriéramos y sólo entonces crear un puesto de trabajo ;)

Ahora en serio:

La prejubilación en la empresa ofrece un doble beneficio: está la diferencia de salario, claro está, pero sobre todo la de productividad. Se entiende que el "nuevo" va a ser más productivo que el "prejubilado". En nuestro caso, desde el punto de vista global, efectivamente la primera ventaja se anula (no así desde un punto de vista local, lo cual puede llevarte, por ejemplo, a crear un puesto de técnico auxiliar a tiempo parcial, además, con lo que tienes una plaza de trabajo más y aumentas la productividad de los grupos de investigación, que ganarán más dinero en convocatorias competitivas, etc.), pero la segunda se mantiene.

Saludos

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