Loomio para todo kiski

@marc11 @fjavierperez Crec que vaig proposar un protocol per evitar aixo: un espai mes restringit dintre del mateix Loomio on nomes els coordinadors podien obrir fils de discussió. Deixant l'espai general perque tothom s'esplai.
Per ara jo no crec que faci falta posar-lo en practica, pero si creieu el contrari ho fem.

javier, pero podemos sindicalistas es un circulo tematico, intuyo que quereis llegar a tod@s.

en nuestro caso es cerdanyola, y via internet, sinceramente no se como filtrariamos la participacion de gente que no es del pueblo u otras hierbas (por decirlo suave)

Yo veo el problema que dice Roberto por lo que se de hacer alguna cosa para controlar a infiltrados pero siendo abierta a todos los ciudadanos del pueblo

Yo también veo ese problema. Loomio esta abierto a todo aquel que quiera participar previa inscripción, asi lo cree con la idea de que fueran visibles las conversaciones, con la idea de que cualquier persona sin el peligro del anonimato pudiera participar. Creo que tu votación va mas dirigida a que Loomio sea abierto sin necesidad de identificarse y eso es muy muy peligroso.
Ademas, ni siquiera te tienes que identificar aqui con tu verdadero nombre, en fin... Si la pregunta es si acepto un loomio para Cerdanyola abierto y sin necesidad de identificación, mi respuesta es NO.

@marckcollado estoy de acuerdo en la mayoria de cosas que comentas, pero en lo de que solo los cordinadores tienen derecho a abrir hilos me suena a comisario politico de otros tiempos.
@sergimendez totalmente de acuerdo con lo de la calle y aprocecho para reiterar una vez mas que lo que haceis en la calle es lo mejor que ha hecho Podem cerdanyola hasta ahora.
@marc11 te pongo este articulo del programa organizativo de claro que podemos
Artículo 2. PODEMOS utiliza todas las herramientas presenciales y telemáticas a su alcance para promover el empoderamiento ciudadano dentro y fuera de la organización, y la participación directa de la gente en la toma de decisiones públicas y políticas.
Yo creo que es aqui donde tenemos que encontrar el equilibrio
@alfonso14 no se que decirte jeje, tienes razon en lo de cargarse la herramienta, pero creo que entre todos lo podemos superar.
@robertojuarez tu siempre tan sincero e ilustrativo, me gustaria que me enseñaras como argumentar mis opiniones , seguro que mejoreria de forma esponencial, cuantas personas hacen falta como tu en este circulo!!.
@joanpaqscualmunozr seguro que si nos ponemos lo encontramos,claro que se tiene que regular de alguna forma ,quien no es infiltrado ? yo tengo mis preferencias que seguramente no seran en su mayoria las mismas que las tuyas , pero no por eso no tenemos que llegar a un acuerdo-
@silvia3 y @joangarcia que os digo , trasparencia? por ejemplo , se da por echo que los filtros que se vayan creando ya limpiaran las opiniones que no sean democraticas , yo creo que no se tiene que tener miedo a a la democracia , si! seguro que no es lo que queriais decir , ya lo se , pero no se puden cerrar herramientas como esta a la ciudadania creo yo, un ejemplo , cuando se tenga que votar algo como lo haremos ; presencialmente y telematicamente , vale , ahora yo estoy apuntado a podemos y tengo un codigo para poder votar, pero no he dicho mi nombre he puesto un mote, que pasa

Que pasa? como se hara para saber con quien estamos contando? quien hay detras de ese mote? no se , tiempo al tiempo , esto esta empezando ahora y esta todo por descubrir.
@silviamartinez no te conozco personalmente , pero permiteme que opine pls sobre tu comentario,yo creo que ese es el camino, no se puede cerrar nada sin esperimentarlo por lo menos, ya se vera si esta herramienta es de provecho o no .
@leo8 no comentas nada y estas en tu derecho , pero me resulta estraño, espero que no guardes nada negativo por lo del comentario de tal , ya sabes que si estoy de acuerdo en confluir , quizas no me supe espresar , pero tu tampoco supiste hacerlo bien para el circulo , seguro que tu idea era lo mejor para todos , pero yo creo que ese no era el camino, es una lastima, pero de los errores se aprende y lo digo en general.
Y los demas pues que leches!!! , la propuesta este bien argumentada o no , la participacion siempre es positiva,

Leches @joangarcia te meti en el saco sin tener motivo , perdon .

Disculpas aceptadas! ;)

El 26 de octubre de 2014, 20:24, fjavier perez (Loomio) escribió:

fjavier perez le mencionó en la discusión "Loomio para todo kiski"

Leches @joangarcia te meti en el saco sin tener motivo , perdon .

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Responder a este correo electrónico directamente o verlo en Loomio ( http://www.loomio.org/d/vxdKgF3l/loomio-para-todo-kiski?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=user_mentioned#comment-299393 ).

Dejar de seguir ( http://www.loomio.org/email_actions/unfollow_discussion/43917/tasncAYvoe5ZUK-KgYH- ) para detener correos electrónicos acerca de esta discusión.

Cambia tuspreferencias de correo electrónico ( http://www.loomio.org/email_preferences?unsubscribe_token=tasncAYvoe5ZUK-KgYH-&utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=user_mentioned ) para darse de baja de los correos electrónicos de Loomio.

@fjavierperez efectivamente herr kamarada :D Estoy de acuerdo con tu idea de abrir un espacio/foro donde todo el mundo sin distinciones pueda decir la suya, gritar, patalear, soltar monologos, etc. Pero Loomio no es la herramienta (no encuentro el enlace donde se explica). Loomio sirve para un maximo de 100 personas mas o menos "tranquilas", mas alla de eso es un caos. Si te fijas, no se puede agrupar las discusiones de ninguna forma, en la pagina principal, van saliendo por orden cronologico de la ultima actividad...

Para lo que estas pidiendo, existen los foros de toda la vida de Internet.
Tengo en mente montar uno, pero no me he puesto a ello, porque la mayor parte de la gente no tiene soltura con el uso de Internet.

Es mas, te propongo desactivar de Loomio los usuarios que no participen:
https://www.loomio.org/d/TL9Z30fs/desactivar-usuaris-que-no-participen

@fjavierperez en educación empezamos a dejarlo todo abierto, nos borraron las conversaciones, las votaciones, nos hackearon la wiki. No es que no lo haya experimentado, pero te aseguro que durante semanas fue un caos y ya no te digo lo que tuvimos que hacer para recuperar la wiki. Lo borrado de loomio no se recuperó nunca. Yo he votado por experiencia.
En podemos habras dado un mote, bien, pero para votar los borradores has tenido que dar un dni o no? no se han dado votaciones en la plaza. Aquí votamos, si no tienes un censo de las votaciones quien te dice que una persona no ha entrado 100 veces y ha votado otras 100.
Si queremos dejar loomio solo para discusiones se tendrá que pedir un espacio en agoravoting para hacerlas. Y ya puestos para que usamos loomio, porque no usamos también la plaza? total, alli podemos discutir todos, independientemente del numero de personas y como tu bien dices no hace falta poner el nombre. Asi cuando se discutan temas importantes que afecten a varios municipios todos podrán opinar sin que nadie sepa de que municipio es. ¿Al final se trata de cerdanyola o se trata de que la herramienta sea abierta para todo el mundo independientemente de donde viva?