Loomio

Financement de Mobilizon

VB
Vincent Bergeot Public Seen by 196

L'association Framasoft lance un appel pour financer les développements de Mobilizon (https://joinmobilizon.org/fr/ ).
Pour Rassembler ⋅ Organiser ⋅ Mobiliser , Mobilizon est un logiciel libre qui permettra à des communautés de créer leurs propres espaces de publication d’événements, afin de mieux s’émanciper des géants du web. Nous voulons développer un commun numérique, que tout le monde pourra s’approprier, conçu dans le respect de la vie privée et de l’action militante.

Le premier palier de 20 000 € est dépassé en 6 jours (https://joinmobilizon.org/fr/news#19-05-20 ).

VB

Vincent Bergeot Tue 21 May 2019

je pense que c'est vraiment proche de ce que nous cherchons à mettre en place avec les groupes locaux, la mobilisation des contributeurs, le fait de pouvoir se "libérer" de GAFAM et proposer des communs numériques. L'association n'a pas de difficultés financières, profitons en !
Je trouverai un beau symbole d'inscrire le nom OpenStreetMap France dans le "à propos" du logiciel, et donc c'est un don de 2500 € à minima.

BF

Benoît Fournier Wed 22 May 2019

Je trouve ça intéressant, très intéressant effectivement !

Quelques bémols tout de même sur notre argumentation ici :
- on doit juger de l'alignement avec les objectifs de l'association : je pense qu'on n'est pas tout à fait dans le cœur (données géo, libres) mais dans une proximité (communs, action citoyenne, ...)
- les paliers "mécènes", avec leur rétribution, ne devraient pas influencer la décision
- l'association n'a pas de difficultés financières, elle peut donc se poser la question de soutenir des initiatives : cela néanmoins doit être réfléchi et discuté (comme ici) et pas précipité pour la première occasion venue. Une autre façon de procéder serait un soutien à Framasoft (pour l'ensemble de son oeuvre), ou une réflexion et un vote pour choisir notre budget total, nos cibles, la répartition pour ce genre de soutiens.
- il faut une option de vote pour pouvoir s'opposer, sinon ce vote est (très) biaisé : j'ajoute l'option "pas de soutien" si quelqu'un veut s'opposer. Une autre façon de procéder est de faire 2 votes : oui/non pour le soutien, puis quel montant.

VB

Vincent Bergeot Wed 22 May 2019

parfait pour l'option de votes pas de soutien, évidemment. En fait, j'ai commencé la discussion et j'ai compris ensuite que la question du montant devait se poser (mon enthousiasme ne m'a pas fait penser à Pas de soutien :) )
Pour précision aussi, j'ai mis une date au 15 juin, correspondant à l'AG, car effectivement c'était principalement pour lancer la discussion, les échanges, en ayant aussi une idée des montants que chacun imagine (plus de l'ordre du sondage comme c'est intitulé, que de l'ordre du vote et de la décision).
Pour ma part je pense que c'est une partie du coeur de l'asso, la mobilisation des communautés locales, tout autant que les données géo libres sont une autre partie de ce gros coeur.

VB

Vincent Bergeot started a poll Tue 21 May 2019

Quels montants pour Mobilizon ? Closed Sat 15 Jun 2019

Outcome
by Vincent Bergeot Fri 21 Jun 2019

La majorité semble s'orienter vers une participation de 1000 euros. Je demande sur la liste association@ si on rouvre la "discussion" et le vote du montant.

J'ai remis les paliers pour les "mécènes"

1 - Plus de 2500 €
3 - 2500 €
7 - 1000 €
3 - moins de 1000 €
0 - pas de soutien
CE

CA_Tony EMERY Tue 21 May 2019

Plus de 2500 €
DR

Donat ROBAUX Tue 21 May 2019

1000 €
V

vdct Tue 21 May 2019

2500 €
LDL

Louis-Julien de la Bouëre Tue 21 May 2019

1000 €

Je trouve 2500 trop je préfère un peu moins et qu'on aide plus de projets à sommes équivalentes

VB

Vincent Bergeot Tue 21 May 2019

2500 €

Pour laisser le nom d'osm-fr dans le à propos de Mobilizon, pour l'éternité, voire plus.

P

PanierAvide Wed 22 May 2019

1000 €

Pour qu'on finance des projets différents et qui se rapprochent plus de la carto

BF

Benoît Fournier Wed 22 May 2019

1000 €

intéressant d'avoir un équivalent libre de MeetUp/Eventbrite pour les organisations d'événements locaux (cartoparties, réunions locales, ...) mais un peu de réticence à sortir des (plus) gros sous aussi soudainement

D

Desgranges Thu 23 May 2019

1000 €

Je suis pour le soutien de Mobilizon. Après le montant je n'en sais rien, je n'ai aucune connaissance des finances de l'association... Je vois que Mobilizon a à ce jour 670 contributeurs/trices et donc un montant moyen de contribution de ~ 40€ : c'est plutôt le nombre de donateurs qui fera le succès plutôt qu'un gros montant ? Peut-être qu'un appel à tous (osm-talk, serveur web) pour que chacun en fasse un peu de pub serait efficace ?

D

Desgranges Thu 23 May 2019

moins de 1000 €

Je suis pour le soutien de Mobilizon. Après le montant je n'en sais rien, je n'ai aucune connaissance des finances de l'association... Je vois que Mobilizon a à ce jour 670 contributeurs/trices et donc un montant moyen de contribution de ~ 40€ : c'est plutôt le nombre de donateurs qui fera le succès plutôt qu'un gros montant ? Peut-être qu'un appel à tous (osm-talk, serveur web) pour que chacun en fasse un peu de pub serait efficace ?

C

cquest Thu 23 May 2019

moins de 1000 €

Un soutien de principe me semble suffisant... et un appel à donner directement me semble plus pertinent.

N

nlehuby Sun 26 May 2019

moins de 1000 €
D

Denis_H Tue 28 May 2019

1000 €
JZ

Jean-Louis ZIMMERMANN Sun 2 Jun 2019

1000 €

Ayant été partisan d'une logique de projets portée par l'association, cette participation reste cohérente sur la démarche. En revanche donner de gros montants sans avoir clarifié la ventilation des montants me paraît non raisonnable.

CG

Cyrille Giquello Wed 12 Jun 2019

2500 €

Mon cœur balance entre les arguments @vincentbergeot et @cquest ... Mais comme on m'a signalé que la tréso était bien pleine, alors voilà ;-)

JT

Julien Thevenon Thu 13 Jun 2019

1000 €
CG

Cyrille Giquello Wed 22 May 2019

Je n'ai aucun problème pour soutenir Framasoft, je souhaite juste attirer votre attention sur "d'où vient l'argent ?".
La caisse de OSM_Fr a été abondée de différentes façons, comme les sponsors de l'événement SotM_Fr, des donateurs pour l'achat de matériel pour les serveurs, etc ...
Il serait irrespectueux (malhonnête ?) d'utiliser ces sommes à d'autres fins que celles annoncées lors des appels de fonds...
Pour les sponsors du SotM_Fr il faut que cette liberté d'utilisation des fonds par l'asso soit annoncée dans la convention, pour les donateurs pour le matos d'infrastructure les dons ne peuvent pas être utilisés à autre chose.
Voilà, j'ai posé mon prêche :-)

BF

Benoît Fournier Wed 22 May 2019

pour les donateurs pour le matos d'infrastructure les dons ne peuvent pas être utilisés à autre chose

Pour cette partie, cela est conforme à ce qui est déjà fait et à ce qui est prévu pour la suite. Pour reprendre les termes du trésorier, "sanctuarisation" pour l'utilisation des dons pour matériel.

VB

Vincent Bergeot Wed 22 May 2019

la question de la provenance de l'argent est tout à fait légitime, évidemment. La partie don serveurs est mise au chaud pour servir seulement à cela.
Et pour les soutiens au sotm, cette année un des soutiens a justement demandé à ajouter un bout de texte pour englober l'ensemble des activités que l'association jugera nécessaire.

N

nlehuby Sun 26 May 2019

Un don récurrent à l'association Framasoft me semble faire plus de sens que de participer ponctuellement à cette campagne.

Je n'ai rien contre l'idée que l'association soutienne ce projet, y compris financièrement, mais je pense que nous devons avoir une réflexion d'ensemble sur le choix des projets sur lesquels nous dépensons de l'argent. Là, j'ai un peu l'impression qu'on profite de notre bonne situation financière pour soutenir la première initiative venue ;)

Nous avions discuté un peu de cela l'année dernière au CA physique pour commencer à poser une "doctrine" : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/OSM-FR/CA_2017-10-14#Compte-rendu
elle n'a pas été rediscutée depuis mais si on s'y tient, je pense que ce projet ne rentre pas dedans.

Et de manière générale, il me semble plus raisonnable de faire d'abord un budget prévisionnel et de discuter de l'allocation de nos finances pour être sur qu'on ne le fait pas au détriment d'autres initiatives plus utiles pour notre projet et notre communauté.

VB

Vincent Bergeot Mon 27 May 2019

@cyrille37 cette question est totalement légitime mais à ne pas la régler on se retrouve avec en gros 60 000 € sur le compte sans que cela soit utilisé. Oui il faut mettre de coté les 10 k€ de serveurs, mais cela laisse encore de quoi faire :)

@nlehuby quasi-oui pour tout ce que tu as écrit ;)
- sauf que cela ne me semble pas être la première initiative venue :)
- et concernant le lien que tu mets sur "la doctrine", je ne me reconnais pas complètement dans la partie "Relations avec d'autres assos", que je trouve un peu "restrictive". À lire cela (et j'ai peut-être participé à l'écrire :) ), peertube ou la Maison du libre et des communs ne devraient pas avoir reçu de l'argent ?

D

Denis_H Tue 28 May 2019

Je rejoins l'avis de Cyrille sur l'aspect on doit gérer l'argent des autres et en être comptable par rapport à notre objectif d'association. Ma maigre expérience de relais/contact local m'incite à penser qu'un outil libre qui favorise la communication, point d'achoppement pour moi qui n'ai pas bcp de temps à y consacrer (et probablement pas les bonnes pratiques/outils) doit être promu par OSM-France. La question du montant est presque accessoire entre 1000 et 2500. A titre perso, je contribue financièrement à Framasoft depuis plusieurs années mais je ne crois pas être le rôle d'OSM-France de financer cette structure amie. N'oublions pas Framacarte : on est de la même cordée. Si on peut leur apporter ponctuellement une aide pour accélérer les choses, pourquoi hésiter ?

VB

Vincent Bergeot Thu 4 Jul 2019

le financement est fait, 3ème palier atteint. je propose de "décider" un oui/non sur la base de 1000 euros qui semble être le montant qui ressort du premier sondage

VB

Vincent Bergeot started a proposal Thu 4 Jul 2019

Don de 1000 euros à Framasoft pour le développement de l'outil Mobilizon Closed Sun 7 Jul 2019

Outcome
by Vincent Bergeot Mon 8 Jul 2019

Status quo, pas de décision donc. Si quelqu'un veut reprendre la main pour la partie don à framasoft ne pas hésiter !

Lors du précédent sondage c'est le montant de 1000 euros qui ressort (https://www.loomio.org/p/Edc2Sf0Y/quels-montants-pour-mobilizon-?utm_source=user_mailer&utm_medium=email&utm_campaign=catch_up).
Le projet est financé (https://joinmobilizon.org/fr/ ), avoir un peu plus leur permettra d'aller plus loin.

Agree - 3
Abstain - 2
Disagree - 3
Block - 0
8 people have voted (28%)
VP

Vincent Privat
Agree
Thu 4 Jul 2019

BP

Benoît Prieur
Agree
Thu 4 Jul 2019

BF

Benoît Fournier
Disagree
Thu 4 Jul 2019

En fin de campagne, alors que le financement est déjà complet, je ne vois plus l'intérêt.
D'autre part pour toutes les autres raisons brillamment citées par @nlehuby dans son commentaire https://www.loomio.org/d/rwq4Fjdz/financement-de-mobilizon/20 ...
Je préfère qu'on pose à plat le budget prévisionnel, l'argent disponible pour les soutiens à organisations et projets, et qu'on décide sur cette base.
Favorable à un soutien directement à Framasoft, par don ponctuel ou récurrent.

V

vdct
Agree
Thu 4 Jul 2019

Tant mieux si le financement est déjà complet, mais pour moi ça n'empêche pas, via un projet concret (Mobilizon), de soutenir plus largement Framasoft

CE

CA_Tony EMERY
Agree
Thu 4 Jul 2019

DR

Donat ROBAUX
Disagree
Fri 5 Jul 2019

Je suis pour verser des sous à Framasoft, mais pas spécifiquement sur ce projet (sinon on ne va financer que des projets en mode opportunité), mais plutôt au titre qu'on utilise leurs outils tout le temps et que ca nous rend service et que c'est cohérent de participer à leur maintien. et que peut être que 1000 € c'est finalement un peu beaucoup quand même.

VP

Vincent Privat
Abstain
Fri 5 Jul 2019

P

PanierAvide
Abstain
Sat 6 Jul 2019

C

cquest
Disagree
Sat 6 Jul 2019

T

tuxayo Thu 4 Jul 2019

Quelqu'un confirme qu'OSM France ne peux pas bénéficier de réduction fiscale ou d'autres trucs qui fait que donner à Framasoft directement serai plus efficace que via la campagne de financement participative?

T

tuxayo Thu 4 Jul 2019

Salut :)
Est-ce que quelqu'un arrive à trouver l'info sur les frais de transaction via la campagne de financement participative? Pour savoir si c'est beaucoup et que donner par virement directement à Framasoft serai plus efficace. Sachant qu'ils ne semblent pas être sur un plateforme tierce, les frais sont sûrement assez bas comparé à celles-ci.

J'ai l'impression que ça serai 1.2% via PayPal.
https://www.paypal.com/fr/webapps/mpp/ua/useragreement-full?locale.x=fr_FR#017
CB je ne sais pas.

DR

Donat ROBAUX Thu 4 Jul 2019

Pour le coup, on y réfléchissant à posteriori, je me disais que flécher 1000 € sur Mobilizon n'était pas pertinent.
Si c'est 1000 € pour soutenir Framasoft en général, ca me va mieux, quoique au final je trouve que le montant est trop important.