Entendo a necesidade operativa e as presas. Sería necesario ter en conta a reflexión de MDD. Polo outra banda si é aberta non teño problemas en darlle apoio.

Non vou votar, porque parece que os de Podemos estamos a votar masivamente e iso pode condicionar os resultados. E precisamente non creo que estemos no momento de "colonizar" CA votando nos en bloque a opción que nos parece convinte (opción que podería levantar ampollas nestes intres)

O que se falou na reunión o luns, e que non é o mesmo ser CA que estar en CA. Podemos non pode ser CA, como non creo que o queira ser Anova ou IU, que son partidos en sí mesmos e responden das decisións ante a súa militancia. Non sería lóxico nin que se integrasen en CA a título individual (e polo tanto ó marxe da militancia e dos órganos supramunicipais, sen render contas a ninguén) nin que se fundan estructuras nunha soa (pola mesma razón ¿a quen rende contas esa estructura? ¿á asamblea de CA soamente?)

Como sucede noutros procesos de confluencia noutros lugares, os partidos pasan a "estar en" pero mantendo estructuras e órganos de decisión propios. E nese tipo de confluencia, o lóxico é coordinar esforzos entre todas as partes, e para iso unha coordinadora que coordine traballos entre todos. Insisto no termo "coordinadora" porque o que fará será coordinar, non ter capacidade executiva nin decisoria, é un lugar onde os representantes das distintas partes de CA (o grupo actual e xente da que se achegue agora) poñan en común ideas que surxan das respectivas estructuras, pero sempre supeditando todo o que se fale á aprobación das súas asambleas respectivas.

Eso non impide que moitos militantes nos integremos tamén con naturalidade nos grupos de traballo de CA, incluso que se refundan grupos, porque hai cousas que sí é lóxico facer totalmente en común, sobre todo as destinadas a construir un modelo de cidade e un programa electoral, así como boa parte da comunicación de cara ó exterior e análise de medios e mensaxes, estratexias electorais, etc...

Eu tampouco vou votar. A miña posición creo que a deixei clara, alomenos o intentei, na mensaxe anterior. Sen embargo, engado agora, que este é un tema moi relevante, para debater e aprobar en Asemblea. Considero imprescindible mellorar a coordinación en CA, ampliar a participación, etc. pero non consigo entender a necesidade dunha Coordinadora Estable cos partidos políticos que xa están dentro de CA ou mesmo de equiparar en representación a CA, espazo de confluencia unitario e plural, cun partido político máis. Cando algún partido, individualmente, ou varios, teñan interese en falar de algo concreto con CA, ou viceversa, están as portavocías, os grupos de traballo, e a propia Asemblea. Estabilizar unha Coordenadora de Partidos con CA, en pe de igualdade de representación (1 ou 2), creo que desvirtúa a orixe e características que nos demos en CA, mesmo pode verse como unha mesa de partidos, antesá dunha coalición política, con siglas, cotas partidarias e demais, cousa que non é nen quixo ser CA.

Por certo, Espazo Ecosocialista está en CA e síntese representado por CA, sen perder identidade propia ningunha. Si quixeramos unha coalición de partidos xa tiñamos AGE, por exemplo, ou poderiamos plantexar ampliala. Non é esa a opción. Trátase, ó noso parecer, de construír, entre todas e todos, o maior espazo de confluencia política posible, como persoas libres, independentemente de que militemos ou non en partidos, unha candidatura municipalista e cidadá, onde cada persoa teña o mesmo valor. A coordinación interna podemos resolvela coas portavocías, mesmo amplialas, si alguén quere incorporarse, con representación dos grupos de traballo creados, e mesmo das propias reunións sectoriais que estamos a realizar. Eu esta coordinación si que a apoiaría.

CA debe render contas aos cidadáns e en particular a Asamblea como órgano de decisión.
Se Podemos, ou outros, apoia CA, o apoia con esa premisa. Se os cidadáns que forman parte dun partido queren facer parte de CA, non hai límites á participación. Se votan máis ou menos membros dun partido non me preocupa, se esa forza de voto tamén é forza de traballo.

Non é esa a idea dende logo. Nos somos os primeiros en rexeitar a idea de mesa de partidos ou coalición. Pero non podemos tampouco integrarnos sen máis diluíndonos en CA. O exemplo pode ser Guanyem, que é parte do que agora é Barcelona en Común. Ou Madrid, onde Ganemos e Podemos van crear un espazo novo cunha nova marca.

CA é o espazo de confluencia, pero hai forzas que simplemente non se poden diluir en CA sen máis. Tentaremos levar o traballo conxunto ata onde sexa posible, pero non podemos deixar de funcionar de xeito autónomo e render contas á nosa militancia.

Igual que todas e todos nos. Xa comentei que Espazo estamos integrados sen mais, como Equo, e sentimonos ben diluidos, desde o respeto, a confianza e a lealdade a CA. Que impide a unha forza politica integrarse ou diluirse en CA? Que dificulta que calquera forza politica manteña a sua propia dinamica dentro e fora de CA? Cal e o problema para rendir contas a quen corresponda dentro de cada organizacion?

El jueves, 12 de febrero de 2015, Akin Roblefrondoso (Loomio) escribió:

Non é esa a idea dende logo. Nos somos os primeiros en rexeitar a idea de mesa de partidos ou coalición. Pero non podemos tampouco integrarnos sen máis diluíndonos en CA. O exemplo pode ser Guanyem, que é parte do que agora é Barcelona en Común. Ou Madrid, onde Ganemos e Podemos van crear un espazo novo cunha nova marca.

CA é o espazo de confluencia, pero hai forzas que simplemente non se poden diluir en CA sen máis. Tentaremos levar o traballo conxunto ata onde sexa posible, pero non podemos deixar de funcionar de xeito autónomo e render contas á nosa militancia.

—
Responder a este correo electrónico directamente o verlo en Loomio .
Dejar de seguir para detener correos electrónicos acerca de esta discusión.
Cambia tus preferencias de correo electrónico para darse de baja de los correos electrónicos de Loomio.

En todo caso, coido que as posturas están claras, non creo que se precise insistir nos mesmos argumentos. A partir de ahí, CA é soberana para decidir, por supostísimo.

Modifiquei a proposta, buscando un espazo de consenso. Repaso as reflexións:

• Estamos dacordo en que fai falla un grupo de coordenación interna.
• Algunhas persoas de partidos pensan que a coordinadora non necesita ter representación de partidos como tal (postura Manolo Dios de Espazo), e outras si (postura Akin de Podemos).

Resultado: Mudei a composión do grupo de coordenación. Habería persoas de CA (sexan ou non de partidos), pero os partidos/organizacións que consideren que necesitan ter 1 persoa (polo motivo que sexa, cada organización é un mundo) representando tamén ao partido, poderán tela.

En realidade, son matices. Mentres se conserve a natureza aberta e non executiva de calquera grupo, incluido o de coordinación, penso que podemos e debemos ser flexibles.

Anímovos a seguir votando e falando, tendo en conta a modificación citada nesta intervención e xa modificada na cabeceira da proposta.