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CHARLA 11: Abriendo Podemos

JCI Javier Caso Iglesias Public Seen by 171

Abriendo Podemos
http://abriendopodemos.org/
abriendo_podemos

JCI

Javier Caso Iglesias Fri 12 Jun 2015 5:10PM

Amiga @isolda, es que por mucho que lo intentemos siempre seremos como somos. Por ello lo mejor es ser como somos: prudentemente imprudentes o imprudentemente prudentes. Y no te preocupes, este proceso ya no hay quien lo desestabilice; pues como dice la canción: "sabemos lo que queremos" (https://youtu.be/lsjx_z7EjBc).

INB

isolda navarro BÜRG Fri 12 Jun 2015 5:41PM

La pregunta es...esa confluencia promovida por Equo, Iu, y otras formaciones....va à montar unos círculos por todo el estado, crear espacios de debate en los medios de masas, crear y diseñar un nueva estrategia qué no sea la de PODEMOS, si no una mucho mejor, si cabe..
Organizar un proceso constituyente como el de VISTA Alegre al qué Nadie les impidió sumarse, pero donde no quisieron "mojarse", presentarse en candidaturas de listas abiertas, asumir el resultado y los principios organizativos de la opción mÁs votada???
En el caso de aceptarlo....De verdad, creemos qué ganaría una opción distinta à la de CLARO QUE PODEMOS?hablando de lo del frente popular traigo aquí este comentario de facebook:

JCI

Javier Caso Iglesias Fri 12 Jun 2015 7:22PM

Amiga @isolda, como certeramente expresa el dicho popular:

"Aquí el más tonto hace relojes de madera y además le funcionan"

La cuestión es que IU y Equo tienen necesidad de agudizar la imaginación y el ingenio y, para ello, nada mejor que verse obligados a ello como ahora acontece.

Podemos tiene que tener cuidado con la soberbia y la prepotencia que ya pasó factura a IU cuando decía ser la Syriza española.

Todo lo acordado en Vistalegre por Podemos está muy bien, pero la mayoría de las medidas democráticas y participativas no funcionan. Si alguien ofrece algo mejor la gente lo tomará o lo puede apoyar para llamar la atención a Podemos para que se ponga las pilas. El sentido y orientación de los votos puede ser diversa. Podemos ha de tener en cuenta que su electorado no es como el del PP o el del PSOE. La fidelidad del electorado de Podemos está en función a resultados prácticos, en función a ser consecuentes con lo que se promete y, en estos menesteres, Podemos está en horas bajas; así que convendría que Podemos se ande con pies de plomo y no infravalore a nadie en estos momentos.

Lo importante ahora es ver quién es más coherente en ser fiel a la metodología que el electoraldo que conforma la mayoría social desea. Ese electorado que apoyó con un 30% a Manuela Carmena y con un 15% a Podemos. Tengamos en cuenta, como digo, que es un electorado con conciencia y al que no se puede engañar fácilmente haciendo "brindis al sol".

INB

isolda navarro BÜRG Fri 12 Jun 2015 7:33PM

@javiercasoiglesias, lo que estoy diciendo es que no pasemos de la sartén al fuego...

Una cosa es un partido instrumental que se monta y desmonta en 2 semanas, y otra una coalición de partidos que debería integrar medidas tan democraticas, o tan poco, como las que tenemos ahora..

Confluencias desastrosa ha habido cientos...Madrid y Barcelona han sido excepcionales, por muchas razones...que yo no conozco en su totalidad, pero que no creo que sea extrapolable a todas partes...Ahora Málaga está que echa chispas...`por ejemplo

JCI

Javier Caso Iglesias Fri 12 Jun 2015 7:39PM

Amiga @isolda lo importante es hacer las cosas como se han hecho en Madrid. Lo demás no funciona. No han sido lo mismo los resultados de las marcas blancas de Podemos en las municipales que los de Ahora Madrid. El ejemplo a seguir es Ahora Madrid. Pero Podemos ha de estar ágil y no verse arrastrado por los acontecimientos (el desborde) como le ocurrió en Madrid capital en dónde se incorporó a última hora al proyecto. Si Podemos sigue improvisando y sin orientación en esta materia se puede llevar una desagradable sorpresa.

INB

isolda navarro BÜRG Fri 12 Jun 2015 8:08PM

Vale...busquemos una Carmena inesperada y estupenda...y pongamosla como cabeza de lista!!!

;))

JCI

Javier Caso Iglesias Fri 12 Jun 2015 8:09PM

Hemos de abrir Podemos hacia la democracia. A continuación un interesante artículo sobre este tema:
¿Qué democracia interna para Podemos?
http://lahiedra.info/que-democracia-interna-para-podemos/

INB

isolda navarro BÜRG Fri 12 Jun 2015 9:20PM

@javiercasoiglesias me parece un artículo interesante..

Especialmente el hecho de qué antes de votar hay qué informarse y deliberar

Personalmente, ni siquiera creo qué todxs los votos deban valer lo mismo..por ejemplo en temas como la independencia o federalismo, el aborto, el sistema educativo..etc...los votos de los directamente implicados, catalanes, vascos, mujeres, padres.madres...debería pesar mÁs.

Los círculos, por otra parte, no deberían ser espacios de toma de decisión...en mi opinión, si no, precisamente de deliberación.....aunque, por supuesto, quienes participen en ellos pueden organizarse en todo tipo de organizaciones para desarrollar aquellas propuestas qué consideren interesantes...pero, no como círculo...

JCI

Javier Caso Iglesias Sat 13 Jun 2015 8:02AM

Así es amiga @isolda. Creo que los círculos han equivocado su papel que debería ser el de dinamizadores de la sociedad, en la actualidad su única preocupación parece ser la del control del aparato y la labor institucional, pero olvidándose de recabar las opiniones de inscritas/os y ciudadanas/os.

INB

isolda navarro BÜRG Sat 13 Jun 2015 8:39AM

Si...ha sido una "traiciòn"...y, dedgraciadamente, en comunidades pequeñas, ahora es imposible promover NADA qué no sea interpretado en esa clave personalista de cotas de poder...

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