[IMPORTANT] Avenir du Loomio

TomtomFatCat Public Seen by 49

Bonjour à tous,

Pour rattraper un peu le coup de la "décision" de fermeture brutale du Loomio ici présent, il s'avère bien évidemment plus que nécessaire de proposer également ce choix au vote des Loominautes.

En effet, @benoit3 nous a alerté sur la façon injuste avec laquelle cette décision a été prise. Nous le remercions pour cela, et à l'avenir il y aura plus de temps et d'échanges avec la communauté avant de prendre de telles décisions, surtout lorsqu'elles concernent une partie importante du mouvement.

Avant tout, pourquoi ce choix semble plus approprié actuellement:

Beaucoup de personnes, non geek incluses, connaissent et savent se servir des forums.
Il est plus facile de structurer les choses sur un forum.
Il y a un mécanisme de vote (sondage) qui peut répondre, dans un premier temps, à notre besoin.
Des comptes utilisateurs différents, ne facilitant pas les actions.

Bien sûr, ce choix est temporaire, si jamais un jour l'outil parfait et magique apparait, il faudra refaire un choix.

Pour essayer de contenter tout le monde, voici une proposition (croisée avec un sondage sur le forum) à laquelle il peut y avoir 2 voies de sorties possibles:

La fermeture du Loomio est validée ici et sur le forum. Auquel cas ce Loomio est abandonné et l'administrateur se charge de sa clôture. Dans le cas contraire, les votes qui continueront d'être proposés ici ne seront pas pris en compte.
La fermeture du Loomio est refusée. C'est tout à fait envisageable, et son utilisation devra être pensée pour être complémentaire au forum.

Lien vers le sondage du forum : http://forum.reboot-france.fr/viewtopic.php?f=61&t=87

Note : pas question de fermeture du Reddit, juste de le laisser libre. C'est un bon moyen d'expression sur le Web, de bonnes choses peuvent y germer :) Pour l'instant on va faire comme s'il n'était pas "officiel".

Note 2 : Mon point de vue personnel (mais je soumettrai cela bien évidemment au débat et au vote ) : En cas de refus de fermeture, Les débats précédant les propositions doivent se faire dans les parties des groupes concernés sur le forum. La rédaction des propositions de vote qui en découlent seront faites sur le Loomio. Il sera très important de relier un débat du forum à une ou plusieurs propositions sur le Loomio (et vice-versa). La synthèse des discussions et rédaction des propositions qui en découlent devront toujours être réalisées par les mêmes personnes (2 ou 3 par groupe), afin qu'il y ait respect d'un format et cohérence entre les propositions. On peut imaginer par exemple des débats H24 sur le forum, une synthèse des avancées de la semaine le Lundi par exemple (pour laisser le WE passer) et une mise en vote de quelques points dans la foulée, d'une durée à définir. Les débats peuvent bien sûr continuer sur le Loomio au moment du vote.

Note 3 : Les plus observateurs, futés et malins d'entre vous auront remarqués: les personnes inscrites aux deux supports pourront donc voter deux fois. On va espérer que ce soit marginal, et que ces personnes-là soient un minimum concernées. (Personnellement, je voterais sur le Loomio). Mais cela évite la création d'un énième compte pour ceux qui n'en ont pas envie.

Benoit Wed 8 Apr 2015 5:21PM

Je pense que le Loomio donne une meilleure compréhension des votes et propositions passées (sur un même thème).

On obtient un résumé simple des opinions avec un petit commentaire, ce qui permet d'ajuster plus facilement les nouvelles propositions (très utile lorsqu'il est difficile d'obtenir un consensus).

Note : si des développeurs veulent s'investir dans Reboot, il sera par la suite possible de synchroniser les comptes utilisateurs sur le forum et sur Loomio.

TheSlider Wed 8 Apr 2015 7:06PM

Dommage pour les abstentions pour cause de "déjà voté". Les abstentions sont une valeur aussi importante que le pour et le contre pour jauger de la pertinence des propositions et des arguments...

Lujan Wed 8 Apr 2015 8:15PM

" Les arguments avancés en faveur de la fermeture sont ridicules quand l'alternative proposée est un module de forum phpbb."
Mouai... c'est la première fois que je viens sur loomio et je trouve ça tout sauf intuitif : y a des topics de partout mélangés les uns aux autres sans classement et sans chronologie et ça rempli la boite mail à gogo et ce même si tu mets l'alerte à 0 , il suffit d'un nouveau sujet et boom 150 nouveaux mails.

TheSlider Wed 8 Apr 2015 11:21PM

Le problème n'est pas la. et la terminologie que tu emploies démontre que Loomio est pris non pas comme un outil mais comme une alternative au forum ce qui n'est pas le but.

Il n'est pas question de topics ici et c'est dommage si les gens s'en servent pour discuter et débatre au lieu de l'utiliser comme outil d'aide à la prise de décision tel qu'il à été/est conçu pour.

Je pourrais passer du temps à te contredire mais tu sembles déjà avoir pris position malgré tout.
En tout cas quand le groupe 3 aura réuni tous les outils que leur mission leur demande. Je doute que la majorité soient :
- Accessibles depuis le forum.
- Ne nécéssitent pas de créer d'autres comptes.
- Soient adaptés aux non geeks.

Et dans le cas de la prise de décisions, que ça se fasse au minimum de manière propre, ce qui n'est pas gagné sur phpbb...

Sheldon Thu 9 Apr 2015 7:34AM

L'un ou l'autre, mais un seul endroit. je laisse le soin à ceux qui connaisse bien Loomio et le forum pour décider de l'outil le mieux adapté.

Benoit Thu 9 Apr 2015 9:11AM

On a tous le même objectif ici : simplifier notre expérience commune et notre prise de décision.

On peut à la fois regrouper les débats/discussions sur le forum, et profiter des avantages de Loomio pour la prise de décision.

Voilà, selon mon expérience personnelle, l'avantage de migrer vers le forum tout en gardant Loomio exclusivement pour la phase de vote :

On peut être notifié de l'ouverture de nouvelles propositions, ou quand une proposition s’apprête à fermer (Note : On peut régler Loomio pour ne recevoir un mail que lors de l'ouverture d'une proposition).
On comprend plus facilement les raisons d'un vote (cf. la limite de 100 membres n'est plus d'actualité, elle a été levée).
On peut changer d'avis au cours du vote.
Ça nous a déjà permis de mieux comprendre le mouvement : on était souvent à 50/50 pour tout type de votes. En observant l'historique de votes, on a simplement compris que la moitié de la communauté voulait avancer sur 100% de démocratie directe, et que l'autre moitié voulait avancer vers un meilleur système de représentativité. Ça nous a permis d'avancer plus vite, ça aurait été difficile d'arriver à la même conclusion sur le forum.
Ça permet d'avoir un espace réservé aux « décisions » où il est facile de voir la direction du mouvement sans avoir à lire tous les débats qui ont lieu sur le forum.
Si un développeur file un (bon) coup de main, on pourra même garder des comptes unifiés sur le forum et sur Loomio.

Voilà, même si vous voulez fermer le Loomio maintenant, gardez en tête ce qu'il peut vous apporter plus tard :)

Poll Created Wed 15 Apr 2015 3:18PM

Assemblée générale Closed Wed 15 Apr 2015 3:23PM

Salut à tous,

Après une grosse période d'effervescence lors des deux premières semaines, il semblerait que l'activité de RebootFrance soit aujourd'hui au point mort.

Je trouve que ce serait un beau gâchis que de laisser le mouvement s'éteindre et tomber aux oubliettes. On a tous le sentiment que le système politique actuel ne convient plus, et on souhaite tous agir directement pour essayer de changer les choses. Ces deux points communs devraient nous permettre de construire quelque chose de durable. Alors continuons d'essayer !

Afin de souffler bien fort sur les braises et, si possible, de rallumer durablement le mouvement, je vous propose une assemblée générale sur IRC. Le but est de fixer le cadre une bonne fois pour toutes et de démarrer les choses concrètes.

Date : lundi 20 avril de 21h à 23h30

Ordre du jour :
- but du mouvement
- philosophie et valeurs du mouvement
- moyens concrets pour atteindre ce but
- base de l'organisation

Je pense que ça nous tiendra occupé déjà un bon moment, mais s'il nous reste du temps vous pourrez ajouter des choses à l'ordre du jour le soir même.

Déroulement :
- décisions par consensus (le procédé sera décrit plus en détail) ;
- si on est un minimum nombreux, on pourra se répartir en petits groupes pour réfléchir efficacement avant de se recomposer plus tard ;
- un ou plusieurs facilitateurs pour s'assurer que la conversation se passe bien et qu'on prenne des décisions ;
- un ou plusieurs preneurs de notes ;
- heure de fin strictement respectée.

Si vous ne pouvez pas participer le jour même, je vous invite à le faire savoir et à donner vos propositions sur le topic de l'AG. Elles seront prises en compte. Si vous pouvez participer, inutile de le poster à l'avance.

Infos complémentaires :
- Serveur IRC : irc.powanet.org port 6667
- Channel IRC : #rebootfr-ag
- Topic de l'AG : http://forum.reboot-france.fr/viewtopic.php?f=30&t=96

A lundi, j'espère !

PS : Merci de ne pas tenir compte du vote ou alors pour prévenir de votre participation :)