Loomio
Thu 24 Jul 2014 7:20AM

Más Jornadas de GT y menos AG

V Vicent Public Seen by 39

Espero no estar metiéndome con el trabajo de nadie, llevo tan sólo 1 mes metido en Podemos, disculpad si desconozco lo que habéis tratado ya en la C. Organización.

Hace un mes me acerqué por primera vez reticente a la 17ª Asamblea del Círculo Ciutat de Valencia, había que trabajar (que pereza), pero me encontré con una de las mejores experiencias que he tenido en mi vida, 500 personas debatiendo y decidiendo sobre temas concretos e importantísimos, y en 2 horas! (Enhorabuena a todos y en especial a los que pensasteis en dividir la asamblea en grupos pequeños, fue sublime).

Desde entonces me he volcado con podemos, he ido a AG fundacionales de distrito (Patraix), a AGs de mi pueblo (Alboraia), me he acercado a las C. Organización, me he involucrado incluso ahora en la de Valencia (Vosotros ;D), no me pierdo casi nada. Y como no me basta, me meto todos los días (muchas veces xD) en Plaza Podemos, machaco el fb, difundo...

Con este rollazo quiero decir que yo podría acudir a una AG todas las semanas, personalmente me parece estupendo, pero tenemos que ser conscientes de que no todo el mundo se quiere o puede implicar tanto. La AG es un órgano soberanos de decisión, creo que debemos ceñirnos al máximo a lo que la AG decide, y que debemos trabajar mucho las AG para que sean verdaderas fiestas de democracia (como la 17ª) y verdaderos foros de debate y toma de decisiones.

En mi opinión no se puede estar convocando AG cada dos por tres, y no se pueden convocar con 3 días de antelación. Ya se que se avisó que se harían extraordinarias porque estamos en un proceso constituyente, yo soy el primer preocupado con este asunto, pero la gente empieza a sentir que no puede llegar a todo y eso les desconecta. La gente no puede seguir el ritmo de los que estamos más implicados y con ganas de meterle caña a esto. Tenemos que respetar esto también y darles la oportunidad de que acudan a las AG de sus barrios y pueblos, y sobretodo de que participen de la AG de Valencia, que debe ser un encuentro importantísimo (no siempre más es mejor).

Creo que ya os habéis dado cuenta de que no se van a poder trabajar todos los pre-borradores en AG, he escuchado "por ahí" que ya se espera hacer una AG extraordinaria antes de la siguiente AG, al final parece que no es tan extraordinaria, sino que las AG se hacen cada 2 o 3 semanas, cuidado porque eso no es lo que quería la gente.

Yo propongo repetir experiencias como las del domingo pasado en las Jornadas de GT, si queréis nos reunimos semanalmente, ahí realmente se reclama trabajo, la gente que acude es la que tiene tiempo y ganas de trabajar, la que está más preocupada en fomentar al máximo este proceso constituyente histórico. Y dejemos que la gente se exprese en las AG mensuales, que además ya lo hacen más a menudo en sus barrios.

En definitiva creo que la AG no debe ser más un órgano de difusión, sino de toma de decisiones.

Un abrazo.
Vicent

F

Fernando Thu 24 Jul 2014 7:48AM

Voy justo de tiempo así que me voy a ceñir a dos cosas muy concretas. En primer lugar, efectivamente no se puede comunicar nada con tres días de antelación. En segundo, esta asamblea entra dentro del período mensual marcado por la gente, únicamente se ha hecho una extraordinaria y tan solo queda un texto del G26 por discutir, así que como máximo habría que hacer una asamblea extraordinaria más, si bien incluso es posible que podamos incluirlo en la próxima ordinaria. Así, con todo, tan solo se habría hecho una asamblea extraordinaria, que con las necesidades que hay, no creo que sea un problemón.

La asamblea en la que se decidió quedar mensualmente fue el 22 de junio, y ayer fue 23 de julio, un mes "exacto".

Un saludo.

V

Vicent Thu 24 Jul 2014 8:20AM

Se que he fracasado cuando necesitas justificarte. Lamento que sientas mi propuesta como una crítica, nada más lejos de mi intención.

Yo hablo de lo que hacer a partir de ahora, de lo que no se ha hecho todavía. El repaso sobre lo que ha ocurrido es para justificar porqué propongo esto. Y siento que lo debo hacer justamente porque desconozco el backoffice, el trabajo que hubo detrás de esas AG (y que repito agradezco y admiro).

Pero sí estuve como participante, como ciudadano anónimo, y creo que esa experiencia también os puede servir. Lo difícil es verlo desde dentro y desde fuera a la vez, yo aporto la otra visión.

Aunque la de los principios éticos fuera la única extraordinaria, aunque la de ayer fuera en la fecha exacta. Si te interesa lo que opinaba la gente (que no fue), lo que pensaba (por lo menos a mi alrededor) era: ¿otra vez? ¿y el miércoles? ¿porque?.

No es una crítica, sólo describo la realidad de mi experiencia, y no es mi opinión ni lo que yo sentí, es lo que me han trasmitido otros (implicados pero no tanto como yo).

Un cordial saludo, y un abrazo con cariño y agradecimiento.
Vicent

B

Berto Thu 24 Jul 2014 9:08AM

Muy buenas, esta es una de esas situaciones en las que lees a alguien y dices, "Podría ser yo perfectamente".

La situación de Vicent es prácticamente igual a la mía en cuanto a acercarse a Podemos. Mi mi opinión de necesidades también es muy similar, así que por no repetirme voy a comentar un par de cosas concretas:
1.- Como dice Fernando hay un mandato de la misma AG para que haya Asambleas ordinarias cada mes y eso no es negociable (al menos hasta que otra AG diga lo contrario) y esta por tanto debía realizarse. En eso creo que nadie duda.
2.- Para evitar que pueda volver a suceder esta situación de "prisas" podría ser interesante crear un hilo para ir preparando la próxima AG y decidir si el último preborrador va a ir en esa ordinaria .
3.- Lo más importante, para mí, de lo que comenta Vicent es "más jornadas GT". A lo que añadiría "más comisión" y "más enlace". No sé como funcionáis aún, así que lo explicaré con el ejemplo de Extensión que es el que más conozco:
En extensión los lunes a las 7 nos reunimos SIEMPRE. Es decir, una vez por semana, una hora concreta. Siempre hay algo que hacer, y unos días pueden acudir unos y otros días otros, pero ese trabajo continuo y PRESENCIAL (las herramientas telemáticas son indispensables pero no lo resuelven todo) es básico en un momento como el actual en el que hay tanto por hacer y decidir.
Eso en cuanto a "más comisión". En cuanto a "más enlace", me parece también básico. Últimamente oigo a muchos compañeros comentando cosas como "finanzas, informática y organización tienen que hablar para decidir X", "a ver cuando pueden extensión y análisis sentarse y hablar de Y"....etc .
Ahora mismo, creo (corregidme si me equivoco), que se funciona a base de mucha llamada de teléfono y mucho wassap urgente, y esto no es funcional a medio plazo. Las dimensiones que está tomando Podemos son inabarcables así.
Mi propuesta en este sentido, es similar al de comisiones. Las jornadas cuestan un tiempo de organización, de maquetería, de difusión.... pero quedar una vez a la semana o cada 10 días para juntarnos en el río o donde sea y ver problemáticas y soluciones, podría ser mucho más sencillo y efectivo. Sería tan "fácil" como poner un día e instar a todas las comisiones a que se preocupen de que al menos un par de sus integrantes acudan.
No se trata de que tomen decisiones al margen de los demás ni mucho menos, se trata de aprovechar sinergias, de resolver problemas de enlace, de definir por completo qué comisión resuelve qué temas para que no se den casos de temas hablados por todos por separado sin poner en común y temas que no se discuten porque cada comisión considere que otra comisión ha de encargarse.

Resumiendo, porque al final me he extendido, tengo dos propuestas:
a) Que la comisión de organización se reúna presencialmente una vez por semana (esta propuesta , sujeta a que no sé como lo hacéis ahora y quizás me estoy colando, en cuyo caso, disculpas)
b) Reuniones, semanales mínimo quincenales máximo, de enlace. Con la presencia de todas las comisiones.

Un saludo
PODEMOS!!!

PC

Pablo C Thu 24 Jul 2014 9:14AM

Completamente de acuerdo, por eso hemos empezado con lo de la Jornada en el rio. Esto es un frenesí. El problema de convocar continuamente a la gente a integrar Grupos de TRabajo es que estos nunca llegan a madurar, a conocerse... como solo han pasado unos días desde las jornadas, vamos a esperar a que echen a andar y, ante cada necesidad, convocamos nuevas jornadas. Cuando tengamos sede habrán más modos de participación fuera de la AG ;)
El tema de convocar menos AG, que como ya habeis dicho los dos "parecen" pero no son tantas, es que la gente perciba que no somos un movimiento "abierto", lo que sepría peor que el hecho de que alguien piense que son demasiadas, creo. Hay que sopesarlo todo.

Para convocar reuniones de grupo o de comisión, Vicent, cualquiera podemos tomar la iniciativa, no te cortes.
Me dirijo ahora mismo a proponer su primera faena al GT de Streaming :D
Saludos!

V

Vicent Thu 24 Jul 2014 9:40AM

Entiendo perfectamente ese punto sobre las jornadas, pero creo que se solucionaría generando un espacio de debate y asamblea de bienvenida (llevado por miembros de las otras comisiones de forma rotativa?) dónde poder explicar con todo lujo de detalles a los nuevos cómo trabajamos.

Y creo que sería fantástico trabajar por grupos, como lo hicimos en las jornadas. Unos GT cerca de otros, eso facilitaría enormemente el enlace del que habla Berto, no es necesario que siempre acudan todos los GT, pero procurar que todos los domingos haya 3 o 4 más el de Bienvenida. Además de mesas informativas.

Yo notificaría a Delegación del Gobierno reuniones todos los domingos en el río, no tenemos sede, pero no podemos dejar todo en Stand by hasta tenerla, el río es un lugar que ya nos identifica, donde la gente sabe que hacemos actividades. Y en verano se está bastante bien, céntrico, etc.

Creo que de esa manera solucionamos el problema de mantenernos abiertos a la ciudadanía, y no quemamos a la gente con AGs (no digo que lo hayamos hecho, pero corremos el peligro de hacerlo). Las cosas no sólo tienen que ser, también lo deben parecer. (no es un crítica)

Resumen: Propongo Jornadas de GT todos los domingos, bien organizadas de antemano, tratando de evitar problemas de acogida a gente nueva, solucionando problemas de enlace, y generando la idea de que hay un lugar y un día donde encontrar a Podem Valencia. (De hecho aunque tengamos la sede, es probable que estas jornadas durante el caluroso verano deberían seguir en el río).

M

Marcos Fri 25 Jul 2014 10:31AM

Estoy con Vicent, yo también pienso que todos los domingos tendríamos que reunirnos los GT. Esto no tiene que ser óbice para que la gente piense que estamos haciendo cosas por nuestra cuenta, no, sólo que estamos organizándonos. Yo ya lo dije, necesitamos poder reunirnos todas las comisiones (organización, análisis, jurídica,...) en lo que sería una especie de "mesas redondas" para poner puntos en común y organizar el funcionamiento cara a cara, en persona, que no es lo mismo que de modo virtual. Por ejemplo yo creo que no conozco a nadie de jurídica ni análisis, sólo de organización y extensión. Creo que todos deberíamos estar comunicados de forma permanente, es decir que un miembro de la comisión A debe saber lo que hace otro miembro de la comisión B. El brazo derecho debe saber lo que hace el izquierdo, de lo contrario la cosa no funciona. Pienso que esto también sería muy bueno, a la hora de delegar el trabajo en la gente.

M

Marcos Fri 25 Jul 2014 10:37AM

Por ejemplo, este sábado tendrá lugar el encuentro entre círculos, entonces veo importante que nos reunamos los GT el domingo para debatir, lanzar propuestas y elaborar un planing de trabajo. Podriamos llamarlo mesas redondas... o en todo caso sentadas redondas xD

V

Vicent Fri 25 Jul 2014 1:39PM

O círculos! jaja

Yo me estoy ocupando de organizar el tema del Streaming, y no tengo ni idea, así que el domingo estaré de resaca y sobredosis de organización (además tengo un nene de 5 meses).

Pero a partir de la semana que viene me ofrezco a organizar las jornadas, ¿si me ayudáis? ¿Marcos? ¿Berto? Yo los primeros dos domingos no se si podré acudir a las jornadas, pero la semana que viene puedo currar bastante en ellas y luego telematicamente lo que haga falta, difusión, relaciones y contactos, redacción de textos, traducciónes.... no se.

Y los siguientes ya me incorporo físicamente, ayudando a dinamizar los círculos y los GT de estas "Jornadas Inter Comisiones"?

Es necesario que votemos para organizar algo así? lo votamos? Hay gente dispuesta a ayudarme?

PC

Pablo C Fri 25 Jul 2014 2:09PM

A ver a ver... (me encanta el entusiasmo :D )
Las comisiones y GTs son autónomas para decidir cómo funionan y cuando se reunen. Otra cosa es que queramos proponer una reunión de Coordinacion (que así se llama en el círculo de Valencia) para que nos sentemos a la misma mesa todas las comisiones (jurídica, Informática, Organización, Difusión, Extensión y Finanzas). Eso lo podemos hacer, lo podemos proponer, pero ya os adelanto que requiere de tiempo. Así lo que los representantes de cada Comisión traen al común está consensuado con su Comisión.
La idea que sí me parece muy buena es la de que la Comisión de Organización haga quedadas (Unas Jornadas en el rio II ) Pero no lo llamaría "Jornadas", para no dar lugar a confusión. Reservaría ese nombre para cuando queramos "Convocar a más gente".

Aclaradas las confusiones de nombres, repito, Cualquiera puede proponer una fecha para que se reuna su GT o TODA la C de Organización, inlcuso.
Y si, yo creo que se debería hacer mediante votación.
Yo a partir de Agosto estaré muy disponible.

Que continue el debate! Salud!

PC

Pablo C Fri 25 Jul 2014 2:12PM

Si quereis, el primer finde de Agosto... (próximo finde) pueden ser buenos días para juntarnos los GTs de Organización y tejer la Comisión entre todos. Dejemos en paz a las otras comisiones, demostremos con el ejemplo y así luego hablaremos con más autoridad.

Load More