Loomio

But du wiki

C
camille Public Seen by 17

Gentils Virus propose un wiki http://wiki.gentilsvirus.org . Quel est son rôle ?
Organiser des actions de regroupement entre citoyens ?
Se trouver et se réunir dans les communes pour participer à des ateliers ?
Poster des vidéos sur la "vrai démocratie" ?
Faire connaître les sites internet encouragent la démarche de Mr Chouard ?
Héberger une version de la constitution citoyenne et inviter à sa rédaction ?

Il serait peut être intéressant de trier les priorités et d'organiser/simplifier la page d'accueil du wiki.

Merci à vous tous de participer et de contribuer à ce projet collectif de "vrai" citoyen.

CV

Catherine Vergnaud Tue 13 May 2014

Bah, pour moi le wiki fait tout cela en effet. Il sert aussi de belle bibliothèque et garde trace ET aussi il est un lieu de travail, de création et de réflexion ET AUSSI un superbe outil de communication d'informations. Il peut être, de plus, un lieu d'échanges par les onglets "discussions" mais son charme est de permettre le calme, de prendre le temps nécessaire à la compréhension et qu'il n'y a pas de pressions ou de réactions impulsives.

Je pense que je peux encore trouver au wiki d'autres nombreuses utilités ou fonctions.

Maintenant, je souhaiterais savoir quel est le problème soulevé bien qu'il ne soit pas exprimé clairement à mon goût.

H

Hydronium Tue 13 May 2014

Pour ma part, je ne perçois pas le wiki comme un outil de communication car il y a trop de choses, comme sur le site d'Étienne, ça part dans tous les sens et je pense qu'il y a de quoi déstabiliser les nouveaux venus.

Je ne le vois pas comme un espace de discussion car il me semble qu'il y a déjà Facebook pour cela et aussi ggouv.

En revanche, j'y vois un outil de centralisation et d'archivage de toutes les informations qui concernent les GV, ce que les groupes Facebook ne permettent pas (très rigides, on ne peut pas classer les informations comme on le souhaite, alors que sur un wiki on fait ce qu'on veut).

Voilà en gros à quoi me sert le wiki pour l'instant.

CV

Catherine Vergnaud Wed 14 May 2014

En fait, il semble que le projet est de modifier la page d'accueil mais je ne comprends pas bien pourquoi il faut avant savoir à quoi sert le wiki et parler de "trier les priorités". N'y aurait-il pas moyen de faire une page d'accueil agréable sans pour autant réduire le rôle du wiki des GVs qui est par conception très vaste ?

CV

Catherine Vergnaud Wed 14 May 2014

@hydronium : contrairement à toi, je ne pense pas qu'il y ait trop de choses sur le wiki des GVs et qu'il ressemble à celui d'Etienne Chouard. Pierre a déjà fait un sacré travail de classement et d'organisation, le menu à gauche est très explicite et les "catégories" bien revues. Je n'ai plus les anciens problèmes quand je recherche un article ou une page précise ; désormais je trouve rapidement ce que je cherche en utilisant le cadre consacré à la recherche.

H

Hydronium Wed 14 May 2014

C'est pas vraiment une opinion, plus un témoignage de comment le wiki m'est utile aujourd'hui. À savoir de l'archivage d'infos que je sais que je pourrai retrouver quand j'en aurai besoin plus aisément que sur Facebook.

C

camille Fri 16 May 2014

Bonsoir à tous,
Si je pose cette question ce n'est pas pour réduire le rôle du wiki.. au contraire j'aimerai bien m'appuyer dessus pour plein de choses - par exemple :

  • Connaître le travail actuel de rédaction des citoyens sur la nouvelle constitution
  • Avoir des conseils et des vidéos pour mettre en place des ateliers de rédaction
  • Avoir des ressources pour diffuser le message ("vrai démocratie" et "nouvelle constitution")
  • Pouvoir rencontrer les personnes intéressés par le projet à coté de mon lieu de résidence

J'admire le travail engagé mais je n'arrive pas correctement à distinguer :
- les données/outils autour de la "vrai" démocratie / constitution
- les données/outils autour de la gestion du wiki et de la communauté des GentilsVirus.

D'un coté il y a le message Chouard et de l'autre je tombe sur des discutions sur des aides concernant la prise en main du wiki ou encore l'organisation démocratique du wiki bref... Je suis perdu au milieu de sujets passionnants.

Pour résumé je pensais que le wiki était la dernière version de la Constitution rédigée par les citoyens et que chaque personne pouvait participer aux débats concernant chaque ligne, voir chaque mot de cette constitution.

Je n'ai peut être pas compris le truc mais j'imaginai plutôt 3 actions différentes :

///////////////////////////////// IDEE CHOUARD
////////////////////////////////

(résultat - textes rédigés par les citoyens)
-------------------------------- Le cœur des GV
le wiki/Constitution
le wiki/Fonctionnements et règles de la "Vrai" Démocratie

(proposer/modifier le résultat)
--------------------------------- Contribution des GV
page wiki/Comment modifier la Constitution
page wiki/Comment proposer/modifier une règle pour faire fonctionner la "Vrai" Démocratie

(avant de proposer/modifier le résultat)
-------------------------------- Débats des GV
page wiki/carte des ateliers avec des "vrai" gens (géolocalisation ateliers etc.)
page wiki/liste des réseaux numériques - sites, facebook orientés "Constitution" ou "vrai" Démocratie

////////////// DIFFUSION IDEE CHOUARD
////////////////////////////////

-------------------------------- Le GV
page wiki/Diffuser le message - outils
page wiki/Réseaux de diffusion du message

////////////// ORGANISER LE WIKI
////////////////////////////////

------------------------------ Débats des GV
page wiki/loomio
page wiki/autre...

Voila. Je maintiens que la page d'accueil du wiki mélange trop de truc :

"Aide pour débuter avec le wiki" serait à ranger dans IDEE CHOUARD > "Contribution des GV"

"Notions de base sur la démocratie" serait à ranger dans IDEE CHOUARD > "Debat des GV"

"Textes actuellement en vigueur" serait à supprimer car le lien marche pas

"Textes en chantier" serait à dispatcher entre :
ORGANISER LE WIKI
DIFFUSION IDEE CHOUARD
IDEE CHOUARD

J'imagine que je vais passer pour un fou mais bon ... on est la pour construire et proposer sa vision concernant la mise en place des outils. A mon avis il y a un travail d'organisation bien plus colossale qu'il n'y paraît si on ne veut avancer avec tout le monde, y compris les non informaticiens ...

Qu'en pensez vous ?

G

Grumeau Sat 17 May 2014

@camille Tu peux faire une proposition de page d'accueil sur le wiki test si tu veux plutôt, c'est assez difficile à voir textuellement. Je crois que @pierro78 a donné les informations nécessaires sur le wiki pour cela (je ne me rappelle plus de l'adresse du wiki de test désolé).
Il y avait eu un "concours" de page d'accueil à faire à un moment donné auquel j'avais participé.

C

camille Sat 17 May 2014

oui j'ai vu, je vais essayer ça tu as raison.

G

Grumeau Sat 17 May 2014

J'ai retrouvé le lien du wiki de test si tu ne t'y retrouves pas : http://wiki.testgentilsvirus.changeip.org/index.php/Accueil

Dont voici la page proposant les différentes pages de brouillon de la page d'accueil qui avaient été créées :
http://wiki.testgentilsvirus.changeip.org/index.php/Propositions_pour_la_future_page_d%27accueil_du_wiki

H

Hydronium Sun 18 May 2014

@camille1 « J'admire le travail engagé mais je n'arrive pas correctement à distinguer :
- les données/outils autour de la “vrai” démocratie / constitution
- les données/outils autour de la gestion du wiki et de la communauté des GentilsVirus. »

Pour les idées, il y a les sites argumentaires www.le-message.org et lavraiedemocratie.fr.
Pour le travail sur une constitution, il y a eu la wikiconstitution (http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Constitution_Wiki_Etienne_Chouard) mais ce travail est inachevé depuis longtemps et n'avance pas. De temps en temps, des gens postent des bouts de réflexion sur la Constitution dans les groupes FB des GV.

Pour les outils, les GV utilisent beaucoup (trop ?) FB, Ggouv (http://gentilsvirus.ggouv.fr/) propose plus de choses mais est nettement moins fréquenté. Une myriade d'outils sont mentionnés sur le wiki des GV et dans le groupe FB suivant : https://www.facebook.com/groups/laboratoirelocalGV/
Des fois, des gens créent des groupes FB pour travailler sur la constitution. Exemple : https://www.facebook.com/groups/257751841075893/
En ce moment, on parle sur ggouv de créer un site recensant les comptes-rendus d'ateliers constituants pour pouvoir en tirer des leçons collectives : http://ggv.li/GH8

Enfin pour ce qui concerne la communauté, le site de référence est le site vitrine qui a été conçu pour servir de point de départ lorsqu'on souhaite comprendre comment la communauté est (dés)organisée : http://gentilsvirus.org

DU

[deactivated account] Tue 3 Jun 2014

Moi aussi j'ai mis du temps à trouver mes marques sur le wiki mais je l'aime bien, j'ai passé des heures à le parcourir et j'essaye d'y contribuer (très modestement) de temps en temps.
Je profite de l'occasion pour remercier chaleureusement @pierro78 qui m'a toujours très gentiment (et patiemment) aidé avec le wiki et facebook. Sans son aide, j'aurais eu beaucoup plus de mal à m'y retrouver ! :)

P

pierro78 Mon 9 Jun 2014

j ai mis un lien vers cette discussion dans le "a propos" : http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Projet:About/fr

P

pierro78 Sat 14 Jun 2014

j ai deplace le bloc avec les derniers articles en haut de la page d accueil : http://wiki.gentilsvirus.org