Renta Básica o desarrollo del Estado del Bienestar

JuanjoSalbia: Añadiria

4.- Identificar las partidas de los presupuestos generales del estado una a una con la cantidad en euros que podria desaparecer y usarse para la nueva partida de la RBU

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A la hora de valorar el gasto actual de las ayudas condicionadas, habría que valorar los gastos añadidos de gestión administrativa que suponen. Es un argumento que da más peso al ahorro que supone la universalización.

Maria Dolores: para el año 2014 se han consignado para el PPB las mismas cantidades que para el año 2013: 27.593.730,00 euros en total.

1. Crédito para el desarrollo de prestaciones básicas de servicios sociales de corporaciones locales con una dotación de 27.593.730,00 euros en la aplicación 26.16.231F.453.00 (Plan concertado).

(MINISTERIO DE SANIDAD, SERVICIOS SOCIALES E IGUALDAD
5585 Resolución de 7 de abril de 2014, de la Secretaría de Estado de Servicios Sociales e Igualdad, por la que se publican las relaciones certificadas de los proyectos para el «desarrollo de prestaciones básicas de servicios sociales de corporaciones locales»; de «intervención social integral para la atención, prevención de la marginación e inserción del Pueblo gitano»; y para la
celebración del «Congreso estatal del voluntariado» (Plan Estatal del Voluntariado. Estrategia Estatal del Voluntariado 2010-2014), aprobados con las comunidades autónomas y las ciudades de Ceuta y Melilla para el año 2013. BOE Núm. 129 Miércoles 28 de mayo de 2014 Sec. III. Pág. 40488)

Ramón Maynou:

Servidor ha realizado ese proceso que tú dices y he identificado todas las partidas presupuestarias según los presupuestos de 2014 y la cantidad resultante en total, ya la he indicado en otro mensaje anterior:

"...el ahorro en prestaciones públicas asimiladas por la RB (que incluye además de los subsidios, la supresión de las ayudas y deducciones de la cuota por vivienda, y la supresión de otras deducciones, en concepto de maternidad y nacimiento o adopción, deducciones de la cuota por incentivos, mínimos personales, bonificaciones, compensaciones entre rendimientos y reducciones de la base del IRPF), además del ahorro en gastos de administración y gestión, asciende en esta primera fase, a un total a 80.407.951.208 euros..."

Viperabeltza:

Del total de la cantidad de 80.407.951.080 euros que he indicado como ahorro en prestaciones públicas asimiladas por la RB, la cantidad subtotal de ahorro en gastos de administración y gestión asciende a 4.029.425.300 euros.

(En realidad la cantidad total neta en gastos de gestión y administración asciende justo al doble:
8.058.850.600 euros. Pero resulta que, como servidor, siguiendo un método de "cálculo prudente", ha seguido el criterio del dato de ahorro en gastos de la administración que equivale al 50 % del gasto administrativo asociado a los gastos sociales según la estadística SEPROSS de Eurostat).

Muchas gracias, por tu trabajo Joan

Hola! uff, estoy abrumada por los conceptos.

Joan Pere:
Gracias por todo el trabajo de investigaciónj. Es estimulante saber que ajustando y redistribuyendo lo que tenemos hay suficiente para tirar adelante en buenas condiciones.
Hay una cosa que me da miedo porque atañe directamente a los servicios sociales municipales que es lo que más conozco. Las partidas de PPB incluyen conceptos muy básicos en su concepción pero varían mucho en la práctica. Esta semana que entra haré unas consultas y miraré documentación. Digo que me da miedo porque en estas partidas, aunque hablen de prestaciones básicas no se trata meramente de prestaciones económicas tal y como las entendemos, sino también proyectos de prevención de riesgo para diferentes colectivos, atención social básica, proyectos relacionados con grupos en especial situación de vulnerabilidad y otros muchos. Son imprescindibles y no se pueden sustituir por prestaciones económicas. Los ayuntamientos son la administración más cercana al ciudadano y es donde acuden cuando tienen un problema (no solamente económico) y tiene que ser así de la misma forma que acuden a su médico del centro de salud cuando el problema es médico. En el cómputo del gasto del PPB están también incluidas las partidas económicas destinadas al pago del personal (trabajadores sociales, educadores, trabajadores familiares, psicólogos...) contratados para dar apoyo al personal que ya hay en los centros de servicios sociales. Ojalá no fuera necesario contratar personal de apoyo, pero hoy por hoy es imposible porque los servicios sociales están, estamos y aquí me incluyo, desbordados. Es verdad que desbordados por papeleo, informes, registros, justificaciones etc. y no tanto con lo que deberíamos estarlo que es en la atención al ciudadano. También es verdad que si eliminamos o disminuimos la gestión de cientos de prestaciones económicas (disponiendo de la RBU) tendremos más tiempo para dedicarnos a lo que es realmente nuestro trabajo.
Vuelvo a mis miedos, que me estoy enrollando. ¿Es posible desagregar los gastos de gestión de prestaciones-servicios del PPB no vinculadas a prestaciones económicas? Siento darte más trabajo, pero yo también me pongo a ello mañana.
Me alegro de que seas prudente en lo del gasto.

Viperabeltza:
Muy acertada la puntualización sobre los gastos de gestión. Imprescindible tenerlo en cuenta tanto por estrategia como para los cálculos económicos.
Tengo una duda, cuando hablas de prestaciones condicionadas ¿a cuales te refieres? .

Juanjo Salbia y Ramón Maynou:
Me encanta la propuesta y el orden en los puntos.
Sigo pensando que es necesario contactar con el círculo de funcionarios. A la hora de aterrizar en la aplicación, creo que necesitaremos su ayuda, pero también que antes deberíamos tenerlo todo un poco más masticado.
Gracias por el apoyo Lluisa
Vamos por buen camino ¿no?
Un saludo a todos.
Un saludo a todos

Mª Dolores:

Puede ser interesante para el estudio desagregar las cantidades del crédito de la PPB, pero no debes "tener miedos", puesto que el margen es lo suficientemente amplio como para asimilar sin problemas íntegramente el gasto de la PPB sin tocarlo: ten en cuenta que servidor en un "cálculo prudente" solo tiene en cuenta el 50 % del gasto asociado, con lo cual, la cantidad de 27.593.730,00 euros en total de la PPB, no tendría porqué verse afectada, cuando hay un margen de más de 4.000 millones no considerados para el cálculo (exactamente 4.029.425.300 euros).

El beneficio económico como única ganancia, como único beneficio posible del trabajo, ha producido progresivamente un pensar sin horizonte, o quizás un pensar con un horizonte tan próximo a los ojos que nos hace burdos para pensar la vida, por no decir para vivirla. Yo realizaría un taller de psicodrama a partir de una pregunta: ¿Qué harías de tu vida si se gozara de la RBU? Probablemente cambiaría un poco el panorama de la producción y de la economía si la diferencia entre las personas no fuera la batalla entre ser más o menos rico, más o menos pobre, sino esa diferencia verdadera que yo sospecho que produciría más cosas interesantes, también en el mundo de la economía. Si pensamos la RBU solo como parche para continuar en el mismo mundo, en un Estado del Bienestar para Besugos, no veo nada nuevo en el horizonte. Me parece muy importante, por supuesto, poder demostrar que la RBU sería una oportunidad para muchos, pero también hay que trabajar la cuestión de una oportunidad para qué y no obligatoria.

Maria Dolores, no te parece que con la RBU implementada aparecerian cuidadanos voluntarios que podrian desempeñar algunos de esos trabajos?

En linea con lo que dice Alejandra Rifé en su comentario me gustaria que vierais este video.
Economía del bien común
https://www.youtube.com/watch?v=vvFZS_HvBhw