Loomio
Tue 26 Aug 2014 7:57PM

Invitar a la gente de podemos araba

DU Deleted account Public Seen by 117

Invitar a toda la peña que este en la lista de correo de podemos araba a utilizar esta herramienta

DU

Deleted account Tue 26 Aug 2014 9:14PM

Para mi esta herramienta demuestra k funciona y además creo que tiene la misma validez que una asamblea presencial, aportando virtudes que ésta no posee, como la agilidad, la claridad y la no obligatoriedad d estar presencialmente.
Creo que hay que dejar a un lado miedos.
Lo del modo prueba pos fale, PODEMOS en sí está n modo prueba...

H

Hoangho Tue 26 Aug 2014 9:31PM

Salud, Mikel. Me parece bien interesante la iniciativa, pero creo que, como plantea Diego, en "modo prueba". Creo que tendremos que esperar todavía tiempo para que la cultura, formación y uso real de una parte de la base social de podemos, pueda o desee participar sólo en modalidad virtual y no de modo presencial. Creo que tenemos que intentar reducir al máximo la "brecha digital" pero esta va a existir durante bastante tiempo y no se puede excluir a la gente que no pueda seguir el ritmo "on line". Pero además es que puede haber gente -yo me situaría ahí que creo que las dos modalidades tienen virtudes y limitaciones-. Participemos en Lomio o lo que sea y participemos en las Asambleas y Círculos presenciales y "calentitos".
Un saludo...

E

Esteban Tue 26 Aug 2014 10:01PM

Si, si se concibe como herramienta de debate y no de decision.

DU

Deleted account Wed 27 Aug 2014 8:42AM

Y porqué no puede ser ésta una herramienta de decisón tambien? argumentemos , que sino no hay seriedad. no entiendo a qué teneis miedo, pareciera que en pleno siglo XXI solo las asambleas presenciales tuvieran legitimidad. La brecha digital está ahí, pero para eso precisamente están las presenciales, para dar voz y voto a la gente analfabeta digital.

T

Txeles Wed 27 Aug 2014 9:38AM

Pues creo que para que esta herramienta tuviera validez decisoria, deberíamos tener probablemente una sede donde se pudiera brindar el acceso a Internet e incluso disponer de la ayuda de un 'tutor'. No me parece que haya que renunciar a la posibilidad, pero de momento es irreal que las decisiones tomadas vía Internet, aquí en Gasteiz, recojan una muestra suficientemente amplia de personas como para considerarla representativa.

DU

Deleted account Wed 27 Aug 2014 10:39AM

Txeles ya hay aulas en los centros cívicos en las k se puede acceder a inet. KZgunea se llaman. A mi lo de repetir mismos métodos que no han solucionado el problema hasta ahora pos como k no.hay que buscar nuevas víad. Nuevas soluciones a viejos problemas. Abrid la mente, y vuestro culo os seguirá !

E

Esteban Wed 27 Aug 2014 10:59AM

Perdona Mikel no nos conocemos, pero seriedad algunos toda la del mundo Que te parece si yo mañana con diez o 20 colegas monto un círculo de "linea política" (por decir algo) lo constituyo como tal, abro una linea de debate en Loomio de 24 horas en la que no se entera ni el tato, lanzamos las propuestas y las votamos, acto seguido mando el resultado a Podemos Araba informando que se ha debatido y aprobado. Que te parece, te lo he argumentado. Y si, para mi una asamblea donde las personas se toman la molestia de asistir y debatir viéndose las caras tiene muchísimo mas valor que hacerlo desde un triste teclado. Respecto de la brecha digital, me parece que muchos están usando el rollo de una forma peyorativa y discriminatoria con los que no saben o no pueden usarlas (por pasta por ejemplo). Creo que es mejor defender las posturas en una asamblea, por supuesto no es lo mas cómodo, y si tiene que llegar el momento en que se pueda votar por Loomio (que llegara) sera cuando los temas primero se debatan en las asambleas, herramientas como esta serán una extensión de las mismas.

E

Esteban Wed 27 Aug 2014 11:48AM

Mikel, siento el tono del mensaje. Discúlpame.

DU

Deleted account Wed 27 Aug 2014 1:34PM

Esteban no te preocupes hombre, que aki estamos pa discutir jejeje.
Precisamente he propuesto esta discusión para propagar el uso de estas herramientas a TODA la gente de podemos araba y complementar las asambleas presenciales con estas herramientas digitoides. Nadie discute la legitimidad de las asambleas presenciales ni el trabajo que se hace en estas, pero creo que toca ir más allá.

DU

Diego Djabwa Wed 27 Aug 2014 5:19PM

¿Y una síntesis de ambas posturas?
En vez de concebir una herramienta desde una perspectiva "creacionista" (sin ofender, simplemente no me sale otra palabra mejor) en la que definimos su funcionalidad y ya esta, ¿por qué no definimos su utilidad en base a los objetivos que vamos consiguiendo (perspectiva evolutiva)?
Ej: 1) Modo prueba hasta que se apunte todo el mundo.
2) Herramienta de debate en un Círculo Sectorial (por ser más pequeño) como experiencia piloto.
3) Si sale bien extensión a otro Círculo.
4) etc.

Y le vamos añadiendo funcionalidades según la cosa va tirando. Lo he resumido de forma simple, habría que concretar más por supuesto, pero podría ser una forma de ir avanzando poco a poco sin repetir fallos que otros ya hayan cometido.

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