Loomio
Mon 21 Jul 2014 11:31AM

DEJEMOS DE DESTRUIR Y EMPECEMOS A CONSTRUIR

EF Encarni Fernández Public Seen by 33

Esto es sólo mi propia reflexión, me abro y os digo lo que siento esperando no tener que volver a tener que hablar de esto nunca más. Digo cada frase en primera persona por que quede claro que soy yo la que piensa así no porque me ponga de ejemplo para nada. Yo he entrado aquí para dar mi humilde opinión como uno más, con la ilusión de que alguna de ellas en algún momento pueda servir de algo. Para hacer lo que pueda, me considero uno más y al mismo tiempo prescindible, en el sentido de que en todo lo que, por el motivo que sea, no pueda participar u opinar me alegraré de que otros lo saquen para adelante y apoyaré aquello que hayan decidido. Y que si en algún momento estorbo más que ayudo, sin duda me retiraré sin más. Por encima de todo respeto al grupo y no se me ocurriría jamas traicionar el trabajo y la imagen de todos con mis apreciaciones personales en público a la vista de los que están decidiendo aún si Podemos es buena idea para apostar por ella o no. no se me ocurriría nunca apropiarme de todas las herramientas, administrar el facebook el loomio el correo de podemos crear los grupos de wassap para dar a mi antojo supuestos poderes, para exponer en ellos mis disconformidades con el grupo y después de todo esto pensar que nadie debe pedirme explicaciones por ello y en el caso de que alguien me las pida sentirme ofendida y contestar con ironías... Todos cometemos errores, espero cada vez que me ocurran a mí saber empezar pidiendo disculpas. Cuando tuviera una propuesta intentaría exponerla con mis mejores argumentos destacando todos los pros que yo le veo, y resaltando los contras de no escogerla, etc y lo haría en los lugares donde todos hemos decidido que se expongan las propuestas (asambleas, loomio), no donde a mi me de la gana, y luego aceptaría lo que la mayoría decidiera, y si no me dan la razón no seguiría sacándola recurrentemente una y otra vez en el nombre de Podemos y a costa de él. Cuando detectara una falta de comunicación intentaría hablarlo personalmente con el implicado sin implicar a quien no tiene nada que ver en ello. Cuando hay mucha gente es necesario unas normas, en general se entiende que las regirán el sentido común y el respeto y el sacrificio de lo particular por lo general y que eso va a ser suficiente. Yo no quiero dar lecciones a nadie, si acaso de humildad y ni eso, pero si la gente con la que voy “a trabajar” por un mundo mejor sigue mirándose a su ombligo, apelando a su supuesto peso específico para literalmente asediarnos con su opinión cuando los demás sólo damos la nuestra y punto, si veo que el resto no son capaces de parar esto, cuando por otro lado pretendemos parar un desgobierno atroz, entonces me desmoralizo y pienso que esto no era tan especial como pretendíamos, que estamos creando un mas de lo mismo, y no me siento capaz de pedir el voto a nadie para esto. Pero que nadie se preocupe, yo no me voy a ir a sacar los trapos sucios al facebook ni a través del correo de Podemos, cuando no crea en esto sencillamente daré un paso atrás y no perjudicaré a los que se quedan. Lo que no voy a hacer es estar aquí para contemplar como unos pocos no tienen miramientos en echar abajo el trabajo de todos, porque esto es justo lo que sucede cuando se pierden las formas, no quiero gastar mis energías en luchar contra nadie en concreto, porque alguien no es nada aquí, aquí sólo es algo el conjunto, y mi lucha está claramente enfocada hacia otros objetivos. No estoy aquí para que nadie me vete porque no opino igual, para que nadie tenga la decisión de incluirme en un grupo de wassap o no bajo su único criterio, o para que se insinúe públicamente que son casta los que más están trabajando porque no le den la razón (y no lo digo por mí) . Para ver como algunos pretenden repetir votaciones hasta que salga lo que ellos quieren. Porque si alguna vez yo hago algo de esto, lo mínimo que esperaría de un grupo de Podemos es que me parara, que me pidiera explicaciones y que me exigiera poner todas las administraciones a disposición de la asamblea. No tengo nada personal en contra de María y no me siento bien en la situación en que me ha colocado, espero que tengamos la oportunidad de volver a encontrar los motivos que nos unieron. Perdonad si no he estructurado muy bien todas las ideas, espero que haya podido transmitir mi sentir y espero de verdad que no sirva para enfadar a nadie, y lo siento mucho pero mientras esté aquí diré lo que pienso y denunciaré lo no me parezca acorde al movimiento (no conmigo). Quizá necesitemos parar un momento, reflexionar y volver a empezar.

DP

Daniela Pereira Mon 21 Jul 2014 1:01PM

estoy totalmente de acuerdo ,una y otra vez se repite lo mismo ,en vez de dar pasos hacia delante se dan hacia atrás,estamos a nada del 15 de setiembre para llevar a Madrid las propuestas y todavía no se ha salido a la calle y mejor no sigo esperare a la asamblea

BB

Bernardo Bravido Mon 21 Jul 2014 1:17PM

Toda ha ido muy deprisa y de forma algo confusa, y no creo sea responsabilidad de la gente, que a veces llevada por un exceso de buena voluntad y ganas, cree que esta siendo "atacada".
Hay que ser más tolerante con las criticas, sin voces criticas (con respeto y fundamento, claro) no seriamos más que un reflejo de lo peor de esta sociedad, y su "politicamente correcto".
Quizas sea necesario, reevaluar todo el tema y como dice Encarni reflexionar.
Pero que no, nos asuste una cosa, ni todos los que empezamos, estaremos, y los habra que no empezaron y que estaran en el futuro.

AI

Ana Indignada Mon 21 Jul 2014 1:53PM

Como bien dice el título, DEJEMOS DE DESTRUIR Y EMPECEMOS A CONSTRUIR.
Llegados a estas alturas que ya no me sorprende nada de lo que suceda o pase, de momento estoy en el círculo Aguadulce y bien sabe la gente por mis opiniones que estoy a favor de la unión. Si no es posible porque así la asamblea lo decidiera, lo respetaría como la que más, pero si que es verda que este tema resta trabajo y fuerzas para dedicarlo a otras cosas, cuanto llevamos con esto?
En fin, espero que pronto se aclare todo y podamos trabajar que es lo que queremos.

LMB

Laura Mariana Boholt Mon 21 Jul 2014 2:52PM

El enlace lo he intentado subir,lo he mandado a mi correo para subirlo pero me esperare a que me guien perdonad el ansia

EF

Encarni Fernández Tue 22 Jul 2014 10:12AM

Buenos días María.
No eran necesarias las explicaciones personales, nadie te ha pedido eso, si lo haces es por que tu has querido, no se con que fin porque pienso que no le interesa a nadie nuestra vida privada. Y con ello vuelves a desviar la cuestión.
Veo que ratificas todo cuanto te estamos diciendo ahora que haces público a quien has dado entrada como administradores a las herramientas, para empezar en todas las líneas figura María, y luego veo Carmen, a quien no tengo el placer de conocer, ni recuerdo que lo pidiera en ninguna asamblea ni que nadie le diese visto bueno ni nada, es a dedo y lo conocemos porque lo dijiste ayer. Sobre casillas, sí se que se ofreció en la última asamblea. Pero según lo que me han transmitido es que en la última asamblea se quedó lo de Casillas en el aire o de forma provisional, por no pertenecer al grupo de comunicación (cosa de lógica), y lo que si quedó claro es que un miembro de comunicación te pediría que entregaras todas las claves de las herramientas, porque allí se habló largo y tendido de todo esto y creo que aunque te pienses que somos un grupito de personas las que polemizamos contigo, en realidad sólo somos los que nos hemos atrevido a decirte las cosas a la cara, pero era la opinión de la mayoría, y créeme suavizada en algún caso.
Veo que lo que se ha hecho es hacer un segundo correo de podemos roquetas , que no es que critique pero me sorprende que desconozcamos que se hace y con qué motivo. Te recuerdo que en el grupo de comunicación estamos más personas, deberíamos al menos conocer estas decisiones, quizá podrías haber usado el wassap para algo, aunque yo personalmente no me hubiera enterado tampoco porque a mi no me has incluido en ese grupo(?).
Cuando dices que te da igual que salgan los rifirrafes a la luz pública yo entiendo que te da igual hacer daño o no al conjunto. Y francamente, María todo esto no le interesa a nadie ajeno. Que puedes poner tu opinión en donde quieras, pues claro, también uno es libre de elegir perjudicar o no al conjunto.

Hablemos claro: todo esto empezó porque al principio cuando estabas sola en Facebook (y en todo) Moi se ofreció a ser administrador de Facebook también. Como Moi consideró que era práctico que Ingrid pusiera las Actas ella directamente, la añadió como administradora y es aquí donde se abrió el cielo; cometió el grave error de no pedirte permiso. Me ahorro tus reacciones a esto porque todos las conocen ya. Inmediatamente a tus acusaciones que fueron públicas y ofensivas hacia estas personas, implicando a personas desconocidas y ajenas al tema en la crucial cuestión por la que te habíamos defraudado todos, estas personas "dimitieron", a pesar de que nadie más que tú las creía culpables de nada. Las dos dejaron inmediatamente la administración del Facebook, e incluso Ingrid llegó a la asamblea y puso también su cargo de secretaria a disposición de la mesa. Ese es el espíritu de transparencia de Podemos. En cambio tu, apelas a cualquier cosa, nos cuentas de todo, nos dices adiós pero no te bajas de la burra. Francamente pienso que absolutamente TODO se debería poner sobre la mesa del grupo de comunicación y volver a organizarlo todo, y delimitar para que se usa cada herramienta. Y eso es lo que yo al menos voy a pedir. Lo deseable sería que nadie tenga que quitar a nadie de ningún sitio porque siempre se haya consensuado su presencia o porque a la mínima duda se haya vuelto a consensuar.
Creo que hemos llegado a una polémica absurda sólo porque no aceptas críticas, o porque no aceptas el sentir de la mayoría de la asamblea, y la espiral no te está beneficiando ni a tí ni a nadie, recuerda tus duras críticas hacia Moi e Ingrid e imagina como se sintieron, pero aceptaron la situación y siguieron trabajando PARA LA ASAMBLEA. Así que déjate de explicaciones, vuelve a las asambleas (cuando puedas), y vuelve a trabajar con los demás para beneficio del colectivo.

SALUDOS, te felicito por tener una preciosa familia con unos padres muy trabajadores.