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Constat sur le M6R et première réflexion sur le futur travail à réaliser

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On est mercredi, alors, il faut un peu se lâcher...

Tout d'abord, je remet le lien sur lequel nous travaillons actuellement et qui concerne les différentes hypothèses de fonctionnement d'auto-organisation (référendum interne) :
https://mensuel.framapad.org/p/comment_faire_un_RIC

Je sais que beaucoup de personnes ont été déçu du dernier résultat de vote du M6R concernant les seuils de référendum qui manifestement sont inatteignables. Un certain nombres ont même décidé de supprimer leur compte de la plateforme NLP voire de retirer leur signature du M6R.

J'ai toujours eu le sentiment que les animateurs du M6R (comité technique puis équipe d'animation) voulaient garder un contrôle total sur la prise de décision du mouvement TOUT en se permettant d'indiquer dans les médias que le M6R fonctionne horizontalement. En résumé, se dire horizontal sans vraiment l'être mais cela peut faire vendre.

Concernant la question sur le seuil, on voit très bien l'erreur volontaire ou non qui a été commise. Il a été mélangé dans les propositions soumises aux signataires deux paramètres : le niveau du seuil et la base sur laquelle le seuil d'applique. Ainsi les signataires pas assez attentif, n'ont pas remarqué les différents niveaux de difficulté à atteindre par proposition pour déclencher un référendum interne et ont eu tendance à voter pour la proposition qui paraissait la plus simple !
- un % des actif de la plateforme NLP (% basé sur la racine carrée)
- un % des signataires
- un niveau de vote positif/négatif

Le seul vote éclairé présent était la "racine carré", non pas parce qu’il était "racine carré" mais tout simplement parce que le nombre de soutiens nécessaires au déclenchement du référendum étaient infiniment plus bas que pour les autres réponses. Or, pourquoi les signataires auraient volontairement refusés de se donner une chance de prendre des décisions par eux même ? Aucune évidemment, ils n'ont simplement pas été suffisamment éclairés (d’autant que nombre d'entre eux ne passaient pas sur NLP où était justement débattu la question).

Quelles conséquences tirer des résultats de ce vote et de l'évolution du M6R ?

Je pense qu'il ne faut pas qu'à titre collectif nous ayons des rapports avec le M6R :
- car je ne crois plus assez en leur sincérité d'horizontalité.
- car ils sont grillés chez trop de militants/sympathisants
- car leur combat me parait être un peu trop jlm2017 que la 6e R.(et j'ai rien contre Mélenchon)
- car on ne combat pas avec un allié qu'on a quitté
- car j'ai le sentiment qu'ils veulent faire de la vieille politique dans les vieux médias (manifestement leur rêve)

Je pense que le plus important est qu'une fois que nous auront sélectionné le mode d'auto-organisation, nous listions les sujets sur lesquels travaillés en priorité. Quelques premières pistes de travail :
- Communication : je ne sais pas si on poursuivra sur loomio, mais il faudrait changer le logo de la page d'accueil , nous trouver un nom, définir les valeurs essentiel et les mettre en avant, etc.
- Organisation : il faudrait rédiger une charte de fonctionnement qui soit claire, concise, complète et opérationnelle.
- il faudra sélectionner les outils de travail, de communication, etc. etc.

Peut-être que la question du travail à venir pourra faire l'objet d'un prochain Framapad ^

F

FugazziPL Wed 13 Apr 2016 7:47PM

Un nom... Pourquoi pas.

Peut-on se nommer les illuminés ?
Ou bien, faut-il trouver un nom en rapport avec ce que l'on cherche (IE : une démocratie horizontale) ?
Alors, nous sommes le MDH ! ah ah. (mouvement des droits humains, mouvement démocratie horizontale, mouvement directement horizontale, mouvement divinement humain, mouvement drôlement hormonale, mouvement de la drôle horloge...)

J'ai personnellement pour le "mouvement drôlement humain". C'est léger, pas d'appel à une révolution, tout en douceur, on avance, en se rappelant que ce que nous voulons avant tout, c'est de l'humain.

Alors c'est sûr, on adhère ou pas. :/ Je prend vos idées pour un nom de groupe qui nous redéfinira.

F

FugazziPL Wed 13 Apr 2016 7:51PM

(juste une faute revue)

R

raphaël Wed 13 Apr 2016 10:18PM

Bravo pour votre boulot, que j'ai essayé de suivre! J'ai tenté aussi de donner mon avis sur framap, je ne sais pas si cela a marché...
Concernant la question du rapport avec le M6R, je suis pour continuer à y inscrire cette démarche, quitte à créer un groupe dédié revendiquant son autonomie critique, ne serait-ce que pour ne pas se couper des autres participants à NLP, et aussi pour soutenir la démarche de Funzy... Si cette dernière devait ne rien donner, alors...

De: "dav33 (Loomio)" [email protected]
À: "rapha houillon" [email protected]
Envoyé: Mercredi 13 Avril 2016 21:21:12
Objet: [Bac à sable NLP] Notre rapport avec le M6R

dav33 a commencé une discussion dans Bac à sable NLP:

Notre rapport avec le M6R ( https://www.loomio.org/ahoy/messages/9SVPwU9OKFTRJ2sXqhAutvMSgFEym8sJ/click?signature=c995b4b8bc5dc3b1bb76b662a06947af214eadc1&url=https%3A%2F%2Fwww.loomio.org%2Fd%2FZKyM7WUd%2Fnotre-rapport-avec-le-m6r%3Futm_campaign%3Dthread_mailer%26utm_medium%3Demail%26utm_source%3Dnew_discussion )

On est mercredi, alors, il faut un peu se lâcher…

Tout d'abord, je remet le lien sur lequel nous travaillons actuellement et qui concerne les différentes hypothèses de fonctionnement d'auto-organisation (référendum interne) :
https://mensuel.framapad.org/p/comment_faire_un_RIC ( https://www.loomio.org/ahoy/messages/9SVPwU9OKFTRJ2sXqhAutvMSgFEym8sJ/click?signature=ab8c6f69b9c41b001e2a6e1eaa0405efd1351326&url=https%3A%2F%2Fmensuel.framapad.org%2Fp%2Fcomment_faire_un_RIC%3Futm_campaign%3Dnew_discussion%26utm_medium%3Demail%26utm_source%3Dthread_mailer )

Je sais que beaucoup de personnes ont été déçu du dernier résultat de vote du M6R concernant les seuils de référendum qui manifestement sont inatteignables. Un certain nombres ont même décidé de supprimer leur compte de la plateforme NLP voire de retirer leur signature du M6R.

J'ai toujours eu le sentiment que les animateurs du M6R (comité technique puis équipe d'animation) voulaient garder un contrôle total sur la prise de décision du mouvement TOUT en se permettant d'indiquer dans les médias que le M6R fonctionne horizontalement. En résumé, se dire horizontal sans vraiment l'être mais ca peut faire vendre.

Concernant la question sur le seuil, on voit très bien l'erreur volontaire ou non qui a été commise. Il a été mélangé dans les propositions soumises aux signataires deux paramètres : le niveau du seuil et la base sur laquelle le seuil d'applique. Ainsi les signataires pas assez attentif, n'ont pas remarqué les différents niveaux de difficulté à atteindre par proposition pour déclencher un référendum interne et ont eu tendance à voter pour la proposition qui paraissait la plus simple !
- un % des actif de la plateforme NLP (% basé sur la racine carrée)
- un % des signataires
- un niveau de vote positif/négatif

Le seul vote éclairé présent était la “racine carré”, non pas parce qu’il était “racine carré” mais tout simplement parce que le nombre de soutiens nécessaires au déclenchement du référendum étaient infiniment plus bas que pour les autres réponses. Or, pourquoi les signataires auraient volontairement refusés de se donner une chance de prendre des décisions par eux même ? Aucune évidemment, ils n'ont simplement pas été suffisamment éclairés (d’autant que nombre d'entre eux ne passaient pas sur NLP où était justement débattu la question).

Quelles conséquences tirez des résultats de ce vote et de l'évolution du M6R ?

Je pense qu'il ne faut pas qu'à titre collectif nous ayons des rapports avec le M6R :
- car je ne crois plus assez en leur sincérité d'horizontalité.
- car ils sont grillés chez trop de militants/sympathisants
- car leur combat me parait être un peu trop jlm2017 que la 6e R.(et j'ai rien contre Mélenchon)
- car on ne combat pas avec un allié qu'on a quitté
- car j'ai le sentiment qu'ils veulent faire de la vieille politique dans les vieux médias (manifestement leur rêve)

Je pense que le plus important est qu'une fois que nous auront sélectionné le mode d'auto-organisation, nous listions les sujets sur lesquels travaillés en priorité. Quelques premières pistes de travail :
- Communication : je ne sais pas si on poursuivra sur loomio, mais il faudrait changer le logo de la page d'accueil , nous trouver un nom, définir les valeurs essentiel et les mettre en avant, etc.
- Organisation : il faudrait rédiger une charte de fonctionnement qui soit claire, concise, complète et opérationnelle.
- il faudra sélectionner les outils de travail, de communication, etc. etc.

Peut-être que la question du travail à venir pourra faire l'objet d'un prochain Framapad ^


Répondez à ce courrier directement ou visualisez-le sur www.loomio.org ( https://www.loomio.org/ahoy/messages/9SVPwU9OKFTRJ2sXqhAutvMSgFEym8sJ/click?signature=c995b4b8bc5dc3b1bb76b662a06947af214eadc1&url=https%3A%2F%2Fwww.loomio.org%2Fd%2FZKyM7WUd%2Fnotre-rapport-avec-le-m6r%3Futm_campaign%3Dthread_mailer%26utm_medium%3Demail%26utm_source%3Dnew_discussion ).
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F

FugazziPL Wed 13 Apr 2016 10:45PM

Ton commentaire sur le PAD est bien visible. :)

ps : pense à supprimer le reste du message quand tu répond au mail, c'est sale sinon le rendu sur loomio. merci à toi pour ta participation. :)

R

raphaël Wed 13 Apr 2016 11:23PM

effectivement!

JR

Jean-Jacques Rousseau Thu 14 Apr 2016 3:16PM

Comme vous pouvez vous en doutez je propose pour ces sujets sur lesquels travailler en priorité une fois notre organisation en place:
- le but que nous poursuivons
- la stratégie que nous souhaitons mettre en œuvre pour l'atteindre

De cela découlera tout le reste :-)

F

FugazziPL Thu 14 Apr 2016 6:09PM

Cela me semble une suite logique.

F

FugazziPL Thu 14 Apr 2016 10:06PM

Vous êtes tous conviés à voter ici : https://www.loomio.org/invitations/472a150fad57bb64ce62

L

Lili29 Fri 15 Apr 2016 8:41AM

J'suis d'accord pour changer le nom sur loomio... qu'on prenne un peu notre indépendance ! Ah, ces ados qui se rebellent sans cesse ! _^
On peut aussi être les fêlés : on laisse passer la lumière comme disait l'autre ! _^
Va falloir mettre un RIC en place : Comment intituler notre loomio ?
Youhou !

M

Maignial Fri 15 Apr 2016 10:08AM

Bah le "bac à sable", c'est pas mal, non? Sinon, "les fêlés", c'est chouette!
Et comme devise? "Rien ne se perd, tout se créé et se transforme!"

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