Loomio

Ondes électromagnétiques - 5G

VG
Valerie GUEROUT Public Seen by 419

C'était en gestation dans le sous-groupe loomio Convention Citoyenne pour le Climat dans CONSOMMER mais l'actualité est pressante.

Le 24/01/2020 une eurodéputée écologiste a fait savoir sur les réseaux sociaux que les premières actions pour dire "Non à la 5G !" débutaient le 25/01. Mouvement européen et international.

Le 25/01 l'association Agir Pour l'Environnement qui a comme partenaire quatre-vingt-dix-huits ONGs, Fondations, Syndicats, Collectifs français qui défendent ou se positionnent en faveur de l'environnement a lancé une pétition nationale qui expose les points litigieux au déploiement de la 5G (lien à la fin du texte).

👉 Le plus important d'entre tous est l'absence de précaution càd absence d'étude d'impact environnemental et sanitaire. En écologie c'est un des premiers principes : pas d'étude d'impact environnemental (et sanitaire le cas échéant) = pas de business ! ⛔ 

Quelques éléments complémentaires dans les médias :

29/03/2019

Belgique

https://www.lecho.be/entreprises/telecom/celine-fremault-la-5g-les-bruxellois-ne-sont-pas-des-souris-de-laboratoire/10112569.html

08/04/2019

Tribune médecins, scientifiques et citoyens.

https://reporterre.net/Pour-une-planete-viable-arretons-la-5

18/09/2019

En Suisse.

https://www.la-croix.com/Economie/Vent-fronde-Suisse-contre-5G-2019-09-18-1301048302

22/11/2019 

(Pour les anglophones, à propos de la 5G qui interfère avec les données météorologiques.)

https://www.theverge.com/platform/amp/2019/11/22/20975652/weather-forecast-interference-limits-5g-egypt-conference-radio-frequency

22/11/2019

(Revue Nature - Anglais)

https://www.nature.com/articles/d41586-019-03609-x

12/12/2019

Tribune HOP! et Lève Les Yeux

https://www.liberation.fr/debats/2019/12/12/la-5g-deja-depassee_1768809

26/12/2019

Test de reconnaissance faciale envisagé

https://mobile.francetvinfo.fr/france/le-gouvernement-envisage-une-experimentation-de-la-reconnaissance-faciale-dans-des-lieux-publics_3759979.amp

07/01/2020 11:52

Information grand public institutionnelle

https://www.vie-publique.fr/questions-reponses/272362-six-questions-sur-le-lancement-de-la-5g

09/01/2020 Tribune Hugues Ferreboeuf et Jean-Marc Jancovici

https://www.lemonde.fr/idees/article/2020/01/09/5g-ne-sommes-nous-pas-en-train-de-confondre-ce-qui-est-nouveau-avec-ce-qui-est-utile-ce-qui-semble-urgent-avec-ce-qui-est-important60252913232.html

14/01/2020

Le Monde En Face

https://www.france.tv/documentaires/politique/1142701-qui-a-peur-de-huawei.html

14/01/2020

Tribune Nicolas Thierry (EE-LV)

https://www.lesechos.fr/amp/1162656

Et si vous êtes curieux-ses, quelques vidéos circulent sur le web en provenance de Californie où les abeilles meurent à proximité des émetteurs 5G (nota bene : soixante-cinq entreprises sont autorisées à tester la voiture autonome en Californie où les villes sont couvertes par la 5G ; Tesla (Chine) vient d'avoir son autorisation) et les colonies baissent dans les ruches ; d'autres vidéos extrêmement rares en provenance de Chine (web filtré) où la pollinisation naturelle serait en baisse avec soupçons sur la 5G.

Sous toutes réserves et seule l'indispensable étude d'impact environnemental et sanitaire peut éclairer le sujet, voire étude d'impact financier rapporté au service rendu (quid part revenant à un "service public de reconnaissance faciale ?').

Je sollicite votre soutien pour partager cette pétition auprès des signataires :

https://stop5g.agirpourlenvironnement.org

VG

Valerie GUEROUT Mon 27 Jan

Discussion sur toutes informations qui seraient pertinentes mais c'est au gouvernement de produire l'étude d'impact environnemental et sanitaire.

Peut-être des infos Californie et Chine ?

VG

Valerie GUEROUT started a proposal Mon 27 Jan

Pétition STOP 5G ! Closed Sun 2 Feb

[En accord avec Mathieu Hestin, prolongation du sondage jusqu'à dimanche 02/02 dans la soirée - J'ajoute pour info que l'Anses pointe, à ce stade, un manque de données - Impératif d'aider les ONGs à obtenir une étude d'impact pour vérification en signant massivement cette pétition - Plus d'infos dans l'espace loomio]

Pour relais via mise à jour. Plusieurs arguments mais celui qui suit surpasse tous les autres.

⚠️ ⚠️ ⚠️ 🌎 🌏 🌍 🇪🇺 🇫🇷

👩‍⚕️ En écologie le principe est très simple : pas d'étude d'impact environnemental (et sanitaire le cas échéant) = pas de business ⛔

✍️Vous trouverez ci-après le lien vers la pétition nationale à signer et partager et qui s'inscrit dans une mobilisation mondiale.

https://stop5g.agirpourlenvironnement.org

🇫🇷 🇪🇺 🌍 🌏 🌎 ⚠️ ⚠️ ⚠️

Une mobilisation mondiale :

https://reporterre.net/Pour-une-planete-viable-arretons-la-5G

[Attn : pour échanger avec les membres, connectez-vous à loomio - Ne répondez pas au mail de notification - Merci de votre compréhension]

Results
Agree - 28
Abstain - 1
Disagree - 0
Block - 0
29 people have voted (4%)
C

CHALOT
Agree
Mon 27 Jan

BD

Boris Doucey
Agree
Mon 27 Jan

FM

Florent Maccario
Agree
Mon 27 Jan

B

Blanchetteux
Agree
Mon 27 Jan

PL

Philippe LAFONT
Abstain
Mon 27 Jan

DU

[deactivated account]
Agree
Mon 27 Jan

LFL

Luc FOURNIE LE RAY
Agree
Mon 27 Jan

D

Del
Agree
Mon 27 Jan

MPE

Marie Pascale Etchart
Agree
Mon 27 Jan

L

Lola
Agree
Tue 28 Jan

MM

Mathieu MASSOT
Agree
Tue 28 Jan

P

P2C
Agree
Tue 28 Jan

LB

L'étoile Bleue
Agree
Wed 29 Jan

JP

Jean-Luc Pichou
Agree
Wed 29 Jan

Je signe bien sur ... Mais comment aller plus loin ?

VG

Valerie GUEROUT
Agree
Wed 29 Jan

MC

Martine Chollet
Agree
Thu 30 Jan

BN

Bouchra Nechad
Agree
Thu 30 Jan

SB

Stéphane Barloy
Agree
Thu 30 Jan

A

André
Agree
Thu 30 Jan

B

Brice
Agree
Thu 30 Jan

P

Pauline
Agree
Thu 30 Jan

I

IsaD
Agree
Fri 31 Jan

Mais il faut se méfier des relevés de L'ANFR, ils donnent des valeurs moyennes (valeur crête/valeur efficac qui sont toujours en dessous du seuil. Alors que la valeur crête qui a le plus d'impact sur la santé et qui est au dessus du seuil, n'apparait pas sur le résultat de la mesure. Se renseigner avec le CRIREEM

JC

Janine Carpentier
Agree
Fri 31 Jan

SB

sandrine Brager
Agree
Fri 31 Jan

M

MarieBG
Agree
Fri 31 Jan

DP

Dominique Pierre
Agree
Fri 31 Jan

A l'heure où notre planète opére sa transition,
Nous multiplions à l'infini notre propre destruction,
Abrégé les souffrances de l'humanité,
Est devenu notre objectif numéro un,
Plus d'égalité de fraternité et de solidarité,
Chacun gère au Quotidien son bien,
Linky et 5g dépliant leurs tentacules,
Sur un monde sans cesse en recul,
Le principal pour chacun est d'être connecté,
Qu'importe le mal que subissent nos santé.

FL

FEIERAZEN Laurence
Agree
Sat 1 Feb

DU

[deactivated account]
Agree
Sat 1 Feb

MM

Mathieu MASSOT Mon 27 Jan

Heureusement que j'ai la 4G (ou presque)... ça m'a permis de voter contre la 5G!

M

Marty Mon 27 Jan

Merci pour cette initiative, par précaution, je ne mets la 4G que quand j'en ai vraiment besoin. Je suis prête à signer des pétitions,

Encore merci

PL

Patrick LOURDAIS Tue 28 Jan

En tant que Géobiologue garant du vivant dans son environnement, il est essentiel d'appliquer le principe de précaution plutôt que de risquer une catastrophe sanitaire. Les applications industrielles doivent être sécurisées et dissociées des besoins réels du grand public.

JP

Jean-Christophe POCARD Wed 29 Jan

La pétition est intéressante, mais elle se place dans un plan strictement national. S'agissant d'une problématique qui intéresse l'ensemble des pays de l'UE (mais seulement...), il serait intéressant de se saisir du droit de pétition que nous offre (généreusement 🙏) l'UE pour obliger les parlementaires UE à se saisir de l'affaire.

Plus d'infos : https://petiport.secure.europarl.europa.eu/petitions/fr/home

Il existe également un droit d'initiative citoyenne qui vise à contraindre la Commission UE à légiférer mais c'est autrement plus lourd... (sûrement sans arrière pensée dira-t-on).

Bonne journée.

VG

Valerie GUEROUT Wed 29 Jan

J'ai vu passer sur le web des pétitions propres à d'autres pays UE. Je n'en sais pas plus sur la coordination européenne et internationale.

NB: Initiative citoyenne européenne c'est un an de collecte des signatures. Trop long alors que l'étude d'impact environnemental et sanitaire est le minimum légal que doivent produirent les Etats aux citoyens.

JP

Jean-Christophe POCARD Wed 29 Jan

Une pétition au niveau de l'UE serait une initiative très intéressante. Encore faudrait-il toucher les initiateurs des pétitions nationales organisées dans les autres Etats membres.

Bonne soirée

VG

Valerie GUEROUT Wed 29 Jan

Article lecture abonnés. Faire revue de presse ici car vient d'être présentée la position de l'UE concernant 5G.

Risques de la 5G, Huawei… Thierry Breton dévoile la position de l’Europe

https://www.lemonde.fr/economie/article/2020/01/29/risques-de-la-5g-huawei-le-commissaire-europeen-thierry-breton-devoile-la-position-de-l-europe_6027655_3234.html

VG

Valerie GUEROUT Wed 29 Jan

"secure" sens cyber-securite. Les écologistes vont plus loin : environnement et santé à garantir aussi, et les discours sont insuffisants pour le prouver.

https://twitter.com/EU_Commission/status/1222489305630879745?s=09

MC

Martine Chollet Thu 30 Jan

Pas autorisée à voter ?!

VG

Valerie GUEROUT Thu 30 Jan

Si, votre vote apparaît bien. Peut-être rafraîchir l'écran, ou la connexion si smartphone.

MC

Martine Chollet Fri 31 Jan

Merci Valérie!

VG

Valerie GUEROUT Sat 1 Feb

"L'Anses pointe, à ce stade, un manque de données sur les effets sanitaires liés à l'exposition des ondes de la 5G qui arrive en France. Des ONG saisissent le Conseil d'État contre le lancement de la procédure d'attribution des fréquences"

https://m.actu-environnement.com/actualites/anses-evaluation-effets-sanitaires-5G-34864.html

VG

Valerie GUEROUT Sat 1 Feb

Annie Sasco, cancérologue. TV5MONDE du 06/12/2018.

https://m.facebook.com/groups/2256040458048355?view=permalink&id=2323808454604888

VG

Valerie GUEROUT Sat 1 Feb

Pour information, une autre pétition sur AVAAZ mais initiée par un particulier. Cependant à lire pour les informations supplémentaires et suggestions qu'elle contient.

https://secure.avaaz.org/en/community_petitions/President_Trump_Elon_Musk_UE_parliament_Bruxelles_All_Citizens_BAN_5G_ITS_WORLD_ECOCIDE_GENOCIDE/details/

VG

Valerie GUEROUT Sat 1 Feb

Quelques autres infos. Vraiment il faut un moratoire et une étude d'impact environnemental et sanitaire sérieuse. How dare you !

https://lareleveetlapeste.fr/la-5g-une-technologie-aux-consequences-mortelles/

VG

Valerie GUEROUT Mon 3 Feb

Merci à toutes et tous pour vos votes et commentaires !

@Mathieu ci-dessous le texte initial agrémenté des liens médias venus entre-temps, peut-être plus clair pour la mise à jour. C'est assez urgent car l'enjeu sanitaire ne pèse pas bien lourd face à l'enjeu financier présumé important.

//////////////

Titre : Déploiement de la 5G en France

Le 28 janvier 2020 l'Anses (Agence nationale de sécurité sanitaire de l'alimentation, de l'environnement et du travail) a alerté sur le manque de données sanitaires lui permettant d'établir un rapport sur la technologie 5G.

https://m.actu-environnement.com/actualites/anses-evaluation-effets-sanitaires-5G-34864.html

Dès décembre 2018, Annie Sasco, cancérologue française, alertait sur danger et rétention des données d'études sanitaires qui devaient être publiées deux ans plus tôt.

https://m.facebook.com/groups/2256040458048355?view=permalink&id=2323808454604888

En avril 2019, médecins, scientifiques, organisations environnementales et citoyens du monde entier, co-rédigeaient une tribune pour demander l'arrêt du déploiement de la technologie 5G.

https://reporterre.net/Pour-une-planete-viable-arretons-la-5G


Novembre 2019 les climatologues s'inquiètent car les fréquences utilisées par la 5G interfèrent avec les données météorologiques.

https://www.theverge.com/platform/amp/2019/11/22/20975652/weather-forecast-interference-limits-5g-egypt-conference-radio-frequency


Le 25 janvier 2020 une mobilisation européenne est lancée ; en France cette mobilisation est portée par les ONG "Agir Pour l'Environnement" et "PRIARTEM" qui regroupent de nombreuses associations.

Elles ont initié une pétition nationale afin que le gouvernement adopte immédiatement un moratoire au déploiement de la 5G.

Nous vous encourageons vivement à signer cette pétition car un seul principe doit guider l'action publique et privée, plus encore à la veille d'une catastrophe climatique :

⇒ Pas d'étude d'impact environnemental, et sanitaire le cas échéant, (égal) pas de business !

https://stop5g.agirpourlenvironnement.org


Nota Bene : peut-être parmi vous certains hésiteront à signer cette pétition faute d'informations scientifiques mais c'est justement là le problème, l'absence pure et simple d'étude d'impact à la hauteur du déploiement technologique envisagé, autrement dit pas le début du commencement de la prise en considération du principe de précaution mais un saut dans le vide sans parachute, tandis que ce n'est pas à la société civile de fournir ces éléments mais aux Etats de remplir leur obligation de communication de ces éléments, à se faire communiquer par les promoteurs de cette technologie (les deux principaux sont chinois et américains) et par les candidats au déploiement de la 5G. Une fois les études d'impact publiées, la société civile pourra répondre, évitons d'inverser les rôles.

Revue de presse complémentaire :

Belgique

https://www.lecho.be/entreprises/telecom/celine-fremault-la-5g-les-bruxellois-ne-sont-pas-des-souris-de-laboratoire/10112569.html

Suisse.

https://www.la-croix.com/Economie/Vent-fronde-Suisse-contre-5G-2019-09-18-1301048302

Revue Nature - Anglais

https://www.nature.com/articles/d41586-019-03609-x

FR - Tribune HOP! et Lève Les Yeux

https://www.liberation.fr/debats/2019/12/12/la-5g-deja-depassee_1768809

FR - Test de reconnaissance faciale envisagé

https://mobile.francetvinfo.fr/france/le-gouvernement-envisage-une-experimentation-de-la-reconnaissance-faciale-dans-des-lieux-publics_3759979.amp

FR - Information grand public institutionnelle

https://www.vie-publique.fr/questions-reponses/272362-six-questions-sur-le-lancement-de-la-5g

FR - Tribune Hugues Ferreboeuf et Jean-Marc Jancovici

https://www.lemonde.fr/idees/article/2020/01/09/5g-ne-sommes-nous-pas-en-train-de-confondre-ce-qui-est-nouveau-avec-ce-qui-est-utile-ce-qui-semble-urgent-avec-ce-qui-est-important60252913232.html

FR - Le Monde En Face

https://www.france.tv/documentaires/politique/1142701-qui-a-peur-de-huawei.html

FR - Tribune Nicolas Thierry (eelv - Nota Bene, au parlement européen les Verts défendent le principe de précaution, obtenu de haute lutte)

https://www.lesechos.fr/amp/1162656

FR - Article "toujours plus connectés, toujours plus énergivores…"

https://lareleveetlapeste.fr/la-5g-une-technologie-aux-consequences-mortelles/


//////////////

VG

Valerie GUEROUT Mon 2 Mar

Des études ont montré que les fréquences utilisées par la 5G font grimper la température corporelle des insectes. Ce phénomène n'avait pas été observé avec la 4G ou le Wifi.

https://m.lematin.ch/articles/14081433

VG

Valerie GUEROUT Tue 15 Sep

Un pictogramme a été spécialement créé.

VG

Valerie GUEROUT Tue 15 Sep

Lu sur le Facebook de Michèle Rivasi, euro-député Greens (Verts européens) :

"Sur la 5G, oui au progrès humain, mais pas uniquement industriel !

Lundi 14 septembre 2020, le Président de la République a comparé les élu.e.s critiques de la 5G à des tenants du « modèle amish » où la technologie n’a pas sa place. J’ai signé, avec plus de 70 élu.e.s, une tribune où nous expliquons pourquoi la 5G ne répond à rien d’intéressant pour le vivre-ensemble.

De l’invention du feu à nos jours, les technologies façonnent nos sociétés. La 5G fait miroiter une vie quotidienne faite de voitures sans chauffeur, de frigos intelligents qui nous diront de faire les courses et d’objets anodins contrôlés à la voix. La 5G nous mènerait ainsi à changer de smartphone, renouveler nos équipements ménagers et envoyer nos données à Google, Amazon, Facebook, Apple et Microsoft sans contrôle. Si nous laissons les “objets connectés” pénétrer nos foyers, ce seront nos choix de vie, nos conversations familiales, notre droit le plus strict à la vie privée que nous remettrons à ces multinationales du numérique.

Je suis convaincue que cette vie-là ne fait rêver personne à part les industriels qui y voient de nouveaux marchés. Pourquoi vouloir nous emmener dans le monde de la 5G alors qu’avec l’Internet mobile et filaire existant, nous avons déjà tout ? En quoi l'humain progresse-t-il avec la 5G ?

La position d’autorité d’Emmanuel Macron, selon lequel « La France prendra le tournant de la 5G » quoi qu’il arrive, ne cadre pas avec la réalité d’une démocratie vivante où l’on prend le temps de consulter avant de décider. Il faut croire qu’imposer des technologies depuis le sommet de la hiérarchie politique lui paraît plus profitable que de débattre de l’utilité sociale d’une orientation technologique. En cela, il s’inscrit dans la droite ligne des tenants de l’industrie nucléaire, qui ont imposé le recours à l’atome pour l’électricité des Français sans rien demander à personne d’autre que des conseillers de l’Etat. (NDLR: pour info Michèle Rivasi pour faire cesser le premier très gros mensonge d'Etat à propos du nuage de Tchernobyl qui nous répétait-on en boucle, s'était arrêté aux frontières de la France).

Le contraste est saisissant entre l’Emmanuel Macron de la Convention citoyenne sur le climat, prêt à consulter, décider puis agir, et l’Emmanuel Macron qui, quelques mois plus tard, emboîte le pas des accusations classiques contre l’écologie politique en opposant société de la 5G et retour à la lampe à huile.

Je demande au chef de l’Etat de revenir rapidement dans le collectif qu’il forme avec les Français. Il doit accepter que la Convention citoyenne sur le climat, tirée au sort donc représentative des Français, s’est prononcée pour un moratoire sur la 5G et qu’il agisse en conséquence. Il doit prendre conscience que les Français n’ont pas élu à la tête des plus grandes villes de France des rabat-joie irresponsables, mais des porteurs de solutions d’innovation sociale pour l’avenir."

VG

Valerie GUEROUT Tue 15 Sep

JDE Journées d'été des écologistes

Atelier 5G - Échange de vues sur différents aspects (avec CAP21 et EE-LV pour ce thème là).

https://journees-ecologistes.fr/emission/les-citoyen-ne-s-les-maires-et-la-5g/

VG

Valerie GUEROUT Mon 21 Sep

Bonjour,

La Convention Citoyenne pour le Climat a retenu la 5G dans ses 149 propositions.

Mais le gouvernement envisage une mise aux enchères des fréquences le 29/09 alors qu'il manque toujours l'étude d'impact environnemental du changement technologique envisagé.

👉 Agny du groupe "Produire" de la CCC répond aux questions de France Info sur la "mesure 5G de la CCC" qui consiste en un moratoire en regard de l'objectif de réduction des émissions de GES et au vu de l'absence d'étude d'impact environnemental.

(lien facebook)

https://www.facebook.com/118827112846635/posts/398502628212414/?sfnsn=scwspmo&extid=Eflu4atkmWD04cTv

(lien twitter)

https://twitter.com/Conv_Citoyenne/status/1305899178703360003?s=19

👉 Plusieurs maires ont co-rédigé une tribune relative à l'absence d'étude d'impact environnemental et l'absence de débat démocratique et demandent un moratoire.

https://www.lejdd.fr/Societe/5g-une-soixantaine-de-maires-et-de-deputes-demandent-un-moratoire-au-moins-jusqua-lete-2021-3991401.amp

👉👉 France Info a examiné leurs arguments.

https://www.francetvinfo.fr/internet/telephonie/5g/la-5g-dangereuse-inutile-ou-encore-polluante-on-a-examine-a-la-loupe-les-arguments-des-elus-de-gauche_4106859.html

👉👉👉 Un collectif de plusieurs personnalités politiques lance une pétition pour obtenir un débat démocratique sur le déploiement de la 5G. ✍️👇

https://www.change.org/p/jean-castex-5g-numérique-nous-voulons-un-débat-démocratique

🌿 Les Amishs - Suite à l'étrange réaction du président de la République, Jean-Marc Jancovici, ingénieur spécialiste de l'énergie et du climat, a partagé plusieurs informations :

https://www.facebook.com/54658232280/posts/10159668790967281/?sfnsn=scwspmo&extid=P0XTXFxk0ql7kLY2

🌡️🔥 Un visuel (Zéro waste) illustre ce qu'une étude de l'impact environnemental de la technologie 5G pourrait étudier (non exhaustif... Quid des emplois ?).

VG

Valerie GUEROUT Thu 24 Sep

✍️ Pétition citoyenne Pause urgente 5G

👉 Vers 100k de soutiens c'est possible.

https://www.change.org/p/stéphane-richard-pause-sur-la-5g-soutenez-le-procès-contre-les-4-opérateurs-pour-un-débat-public-éclairé

DP

Dominique Pierre Mon 5 Oct

Très instructif et conforte ce que je pensais déjà.