A favor de que estan, la carretera general, como hasta ahora, con desdoblamiento, o con desdoblamiento y macrorotondas?
Miguel Marcos
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A raiz de que parece ser que les importa poco a nuestros gobernantes si la isla es reserva de la biosfera o no, y las decisiones bárbaras que se han tomado respecto de las obras de desdoblamiento en la carretera, macrorotondas incluidas....quisiera saber si alguién ve, o mejor dicho quizá, no ve, que lo último que nos conviene es que nos acaben de enterrar en una deuda pública enorme por una obra que no traerá más que miseria ambiental y que no necesitamos, que no dará beneficios a los de a pie, sino a lo sumo a algún industrial de turno...y esguinces por exceso de horas de trabajo a los que, como yo, fuimos contratados en el desdoblamiento de Ferrerias por una subcontrata que luego te estafaba si estabas de baja con la excusa que aquello debía pagarlo la seguridad social.....y así, tras desaparcer como han aparecido, se llevan el dinero, tu salud y ni te puedes permitir, por la miseria que te daria la seguriad social por 10 de baja el llevar la cuestión a ningún sitio....porque todo cuesta dinero....sindicatos incluidos....
A pesar de la divagación personal, la isla es bastante pequeña para necesitar más anchura de carretera y sí hemos llegado al punto de que la excusa de evitar la colisión frontal le baste a la mayoría, estamos perdidos, no puede la infraestructura hacer el trabajo de la responsabilidad personal, y , si por miedo de "otros conductores" que puedan ser los que le choquen a uno fuera, no habríamos conducido aun nunca por esta isla, no les parece?
Monicaq Mon 29 Sep 2014 8:59AM
Tenéis razón,pero si se quiere parar un proyecto de esa envergadura hay que buscar razones inamovibles,que la isla es pequeña lo sabemos,pero eso no lo va a impedir,que si algunos prefieren conducir mejor o peor es otra razón,pero son subjetivas,mi propuesta es pedir un borrador del proyecto,que al ser publico cualquier ciudadano debe tener acceso,una vez se tenga, pedir a una empresa o experto en el tema la viabilidad del proyecto y el impacto,tanto ambiental como económico,también que tipo de empresa realiza la obra,según que tipos de empresa presentan un dossier y luego el proyecto difiere mucho del original.Para muestra un botón: el hospital Mateu orfila constaba de unos planos y un proyecto que se fueron modificando a medida que avanzaban las obras ,tanto por fallos arquitectónicos,como de consenso con la empresa subcontratada.Esta bien poder manifestarse en contra de las obras,pero solo las ralentizara,se debe pensar de forma inteligente y si hay alguna grieta en el proyecto (cuando hablo de grieta me refiero a despropósito)hacerlo publico y que sean los menorquines que decidan.
Miguel Marcos Mon 29 Sep 2014 1:37PM
La grieta es el proyecto en si mismo!!!!!!P.s. y no necesito a ningún ingeniero para verlo...Salut
2014-09-29 11:02 GMT+02:00 Monicaq (Loomio) :
Tenéis razón,pero si se quiere parar un proyecto de esa envergadura hay que buscar razones inamovibles,que la isla es pequeña lo sabemos,pero eso no lo va a impedir,que si algunos prefieren conducir mejor o peor es otra razón,pero son subjetivas,mi propuesta es pedir un borrador del proyecto,que al ser publico cualquier ciudadano debe tener acceso,una vez se tenga, pedir a una empresa o experto en el tema la viabilidad del proyecto y el impacto,tanto ambiental como económico,también que tipo de empresa realiza la obra,según que tipos de empresa presentan un dossier y luego el proyecto difiere mucho del original.Para muestra un botón: el hospital Mateu orfila constaba de unos planos y un proyecto que se fueron modificando a medida que avanzaban las obras ,tanto por fallos arquitectónicos,como de consenso con la empresa subcontratada.Esta bien poder manifestarse en contra de las obras,pero solo las ralentizara,se debe pensar de forma inteligente y si hay alguna grieta en el proyecto (cuando hablo de grieta me refiero a despropósito)hacerlo publico y que sean los menorquines que decidan.
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Montserrat Seijas Mon 29 Sep 2014 1:51PM
Estoy contigo Mónica, las posiciones deben argumentarse con razones de peso para conseguir respaldo de la ciudadanía. Si vamos 5 personas quedaremos muy bien en una foto,pero el objetivo que es parar estas obras no se conseguirá. A través de las fisuras del Proyecto, de su adjudicación, ... se podrá conseguir algo. Espero que en la Agrupación de Círculos del próximo domingo se tenga en cuenta este tema y se organice algo en conjunto.
Miguel Marcos Mon 29 Sep 2014 1:55PM
claro, que se monte algo "desde arriba"....si es
Miguel Marcos Mon 29 Sep 2014 1:59PM
....que ...asi no cambiamos nada, seguimos en la actitud de que el respeto a sus papeles es más importante que el respeto por nuestro entorno, acaso creéis que hace falta realmente hacer un estudio de impacto ambiental, con lo que eso cuesta y el tiempo que lleva, y lo fácil que resulta para algunos "convencer" a golpe de billete a quien sea, técnico o político....lo que hace falta es que quien no quiera vivir en esta reserva de la Biosfera tal cual, se vaya y listos, que se queden los que estemos dispuestos a respetar la singularidad de este nuestro hogar. Salut
Miguel Marcos Mon 29 Sep 2014 2:04PM
Invitar a día de hoy, y por estos cauces, a la gente a la obediencia del sistema y la ley vigente, es como ir asfixiando poco a poco el grito que lucha por salir de la garganta de la mayoria popular, ansiando llegar a articular la expresión, LIBERTAD DE DECISIÓN.
Una muestra esta al lado, en la autonomía catalana....me parece....Salut i Força
Montserrat Seijas Mon 29 Sep 2014 3:05PM
No lo veo así Miguel. Si los que están en el poder no cumplen las leyes pierden legitimidad sus decisiones y entonces está justificada la desobediencia civil y la rebeldía a las actuaciones que nos imponen. Y vuelvo a lo que comenté contigo el sábado, una persona no puede cambiar el mundo, pero la unión de muchos Sí. El primer paso es conseguir apoyos para presentar alternativas, no el sí porque sí, por que yo lo veo así y si los demás no lo veis es que sois ciegos... Entiendo que una persona puede ser más o menos apasionada en la defensa de sus posiciones pero respetando y teniendo tolerancia con las opiniones contrarias.
Seguramente el hilo adecuado para este tema sería "conveniencia o no de la desobediencia civil", cómo y cuándo debe ejercerse.
Miguel Marcos Tue 30 Sep 2014 4:01AM
Deberes me impongo los que mi conciencia me dicta, si tu prefieres acatar a rebelarte en esto, perfecto, pero no me digas ciego, pues veo lo que se avecina, y tiemblo, con los "antiguos centristas " como tu aconsejando, aun mas.....vuelve a tu tierra y haced alli las cosas a tu manera, si convences....aqui no va a ser asi, esta claro. Ademas el Gob ha trabajado un huevo en esto de forma"legal" para que les ignoren....habra que hacer algo mas.....documentese antes de aseverar segun que discursos....que estan ya tan gastados que no se sostienen....Salut
Olmo Heras Tue 30 Sep 2014 6:41AM
"Vuelve a tu tierra y haced allí las cosas a tu manera..." Ante argumentos tan respetuosos y de tanto peso (nótese la ironía), no hace falta leer más. ¿Es ésto Podemos? Montse no te había llamado ciego, sino que criticaba a los que consideran ciegos a los demás. Un poco de respeto, por favor, que Menorca es de tod@s l@s que la quieren y tod@os tenemos derecho a opinar, gracias.
Maria Antonia · Thu 25 Sep 2014 3:50PM
No veig la necessitat d'arribar 5 o 10 minunts abans d'una punta a l'altre de l'Illa perquè no es pot treure res més de tant curt recorregut. Bastaria amb voreres més amples, carrils auxiliars d'incoporació, adients, a la carretera i bona senyalització. Tal i com han senyalat els companys Andrés i Miguel, sovint s'emprenden aquestes grans infrastructures no prioritzant les necessitats sinó perquè és més fàcil inflar els presupostos. En la nostra illa hi ha coses pendents com per exemple les depuradores d'aigües residuals -torno al tema- que semblen no preocupar molt.
Això sí que és modern pous negres arreu...