Loomio
Thu 18 Feb 2016 1:20PM

Sähköpostipäätös: Kapsi ry -jäsenyys

TT Tarmo Toikkanen Public Seen by 301

Olemme neuvotelleet Kapsi ry:n kanssa yhteistyöstä mm. IT-infran osalta. Kapsin yhteisöjäsenyys maksaa 70€/vuosi. Sillä hinnalla sekä yhteistyön hengessä Kapsi tarjoaa meille oleellisesti vastaavat IT-infrat kuin mistä nykyisin maksamme yli tuhat euroa vuodessa. Mahdollisesti ainoa heikennys olisi, että OKFFI:n (ilmais)jäsenille ei enää tarjottaisi automaattisesti shellipääsyä, vaan se annettaisiin tarveharkinnan jälkeen.

JK

Jaakko Korhonen Tue 23 Feb 2016 1:30PM

Tämä Kapsi-jäsenyys ei sellaisenaan poista meidän kuluista penniäkään, ennen kun voidaan migroida palveluja pois nykyisestä.

On myös auki, onko nykyisen palvelun resurssien käyttö optimaalista, laskut oikein ja tehdyt reklamaatiot hyvitetty. "Tonni tai neljä tonnia" ei välttämättä ole vielä faktalähtökohta päätökselle.

Viimeksi kun Kapsi-asiaa käsiteltiin, todettiin että se ei korvaa nyt pystyssä olevien palvelujen tarvetta, ja että OKF jäsenet jotka haluaa Kapsissa ajaa softiaan, tekee sitä jo nyt.

Jos halutaan neuvotella Kapsin kanssa sellaiset ehdot että nykyisten palvelujen migrointi sinne on mahdollista, ne kannattaa tehdä jäseneksi liittymisestä neuvoteltaessa, ei sen jälkeen. Viimeksi kun asiaa selviteltiin, sellaisten palvelujen pyörittäminen kun mikä tarvemäärittely oli, ei sopinut kapsilaisille.

JK

Jaakko Korhonen Tue 23 Feb 2016 1:51PM

Saima maksaa tällä hetkellä koska kapasiteettia tuplamäärä mistä tulee kvartaalissa 200€ turhaa, backupeja paljon - 200€ turhaa, 150€ vikalaskutusta jotka on reklamoitu.

Jos halutaan maksaa että joku siivoaa nuo ylläpidon puutteessa bloatanneet palvelut, kuukausikustannukseksi Saimalla jää 150€/kk.

Siivous on duuni joudutaan joka tapauksessa tekemään, joten ehkä kannattaisi aloittaa siitä.

Viimeisin kvartaalilasku: https://drive.google.com/file/d/0B3oYPTihH3w1Sm82bFVsR09QRE0/view?usp=sharing

MH

Mika Honkanen Tue 23 Feb 2016 3:32PM

Laskuja ei pysty korjaamaan, kun ne eivät vastaa mihinkään sähköposteihin. Tätähän on yritetty monta kertaa. Sähköposteja on lähetetty, mutta koskaan ei saa mitään vastausta tuolta Saimalta. Saimasta kannattaisi päästä eroon mahdollisimman nopeasti. Eli sen sopimuksen irtisanominen ja kaiken siirtäminen Kapsille oli tässä ideana.

JK

Jaakko Korhonen Tue 23 Feb 2016 4:04PM

Mistä löytyy suunnitelma palvelujen migraatiosta? Ennen kun ne on siirretty, ei säästöjä synny. Siellä on kymmeniä palveluja, on usean päivän tai jopa viikkojen naputteluduuni siirtää kaikki, kun iso osa ei ole edes dockereissa. Siitä tulee useamman tonnin lasku helposti ennen kun koko hässäkkä on uudessa paikassa.

JK

Jaakko Korhonen Tue 23 Feb 2016 5:47PM

Katsoin laskukansiosta että 150€ vikalaskutusta jotka on reklamoitu viime laskun jälkeen, ja lupasivat huomioida. Sen jälkeen ei ole tullut uutta laskua missä olisivat saaneet huomioimiseen tilaisuuden.

Noi kapasiteetin siivoamiset on sellaista mitä meidän pitää tehdä, ja sitten pyytää muistin vähentämistä pannuilta. Backupit näyttää tulevan suoraan per määrä dataa mitä on varastoituna, eli vähemmän käytettyjä voi siirtää muualle, jolloin laskutus vähenee.

JK

Jaakko Korhonen Tue 23 Feb 2016 5:58PM

  1. Viimeksi Kapsilta ei löytynyt virtuaaliserverihostaukseen tai
  2. dns-hallinnointipalveluun apuja.
  3. Meillä on myös mailialiakset, mitkä kulkee juuri okf.fi DNS mukana.
  4. Meillä on myös 42 shellitunnusta, mistä Kapsi pyysi viime kerralla 35€ per tili per anno.

Jo shellitilit olisi vanhalla hinnalla 1500€ vuodessa. Mikä näissä 1-4 asioissa olisi päivitetty tarjous?

TR

Teemu Ropponen Tue 23 Feb 2016 6:17PM

Skypessä kävimme läpi OKFFI tarpeet (kaikki nykyiset OKFFI-palvelut) ja silloin yhteisymmärrys oli olemassa, ja kaikinpuolin Kapsilla halua tehdä yhteistyötä, kuten eri avoimuustoimijoiden pitäisikin.

Tsekataan toki vielä mustaa valkoisella mm. nuo Jaakon mainitsemat, että on varmasti ymmärretty oikein. Tarvittaessa voin ottaa koppia, joskaan IT infra ei ole ihan vahvimpia alueita.

JK

Jaakko Korhonen Tue 23 Feb 2016 6:24PM

Ai tästä on saunapäätöksen ja hallitukselle rajatun Loomion lisäksi pidetty joku salainen Skype-palaverikin. Tarina jatkaa kehittymistään. Mikä lienee salaamisperuste?

TT

Tarmo Toikkanen Tue 23 Feb 2016 9:25PM

Jaakko kysyi, missä on migraatiosuunnitelma. Sellaista ei ole vielä tehty. Tässä ollaan päättämässä Kapsin jäsenyydestä, jonka jälkeen on mahdollista konkretian tasolla alkaa suunnitella migraatiota. Se 70€/v ei ole mitään, maksamme jo nyt mm. COSSin jäsenmaksua ilman suoria konkreettisia hyötyjä, ihan vain yhteistyön hengessä.

Meidän nykyiset palvelut on kuvattu täällä: http://okf.fi/server. Siitä laskemalla meillä oleellisesti on Wordpress multisite, Nagios, Lessn more, Open ERP (käyttääkö joku?), data.okf.fi (file server, oleellisesti), JKL:n päätökset, GIS Geocode API, Rahankeräysrekisteri, Tietopyynto. Eikä muuta. Noiden siirtäminen on toki työtä, mutta ei viikkojen työtä. Ja sen voivat osittain tehdä iloiset vapaaehtoiset it-sankarimme.

Tarjousta ei ole mustaa valkoisella, koska vielä ei olla siinä vaiheessa. Mutta Jaakon 4 konkreettiseen kysymykseen totean, että tässä vaiheessa näyttää tältä:
1. virtuaalipalvelimia saa, ei lisäkuluja; nykyisten servereidemme rautavaatimukset ovat Kapsille mitättömän pienet
2. dns:ää saa, ei lisäkuluja
3. mailit, aliakset, postituslistat onnistuvat, ei lisäkuluja
4. shellejä voidaan järjestää ilman lisäkuluja esim. toimihenkilöille, jotka niitä tarvitsevat, mutta ei maksuttomana jäsenetuna OKFFIn ilmaisjäsenille.

Näyttää siis siltä, että tilanne on muuttunut Jaakon käymien neuvottelujen jälkeen. Kapsin palvelut ovat kehittyneet ja toisaalta ehkä OKFFI on heille yhteistyökumppanina arvokkaampi kuin joskus pari vuotta sitten, kun vasta aloiteltiin toimintaa. Tai sitten neuvotteluissa oli vaan eri ote.

Eikä tässä neuvottelussa mitään salaamisperusteita ole. Neuvottelut käydään sillä kokoonpanolla, jolla se on järkevää tehdä. Päätökset tehdään julkisesti, kuten meillä tapana on.

Voinet Jaakko vertailun vuoksi jakaa linkin taannoin käymiisi neuvotteluihin Kapsin kanssa ja niiden tuloksiin? En jostain syystä löytänyt niistä mitään mainintaa OKFFIn GDrivesta, Hackpadeista tai Loomiosta.

JK

Jaakko Korhonen Wed 24 Feb 2016 7:54AM

Jos neuvottelutuyhteus on hyvä, voisiko, kuka siellä saunassa istuukin meitä edustamassa, kysyä, saadaanko nämä 42 shellitiliä siirrettyä Kapsin ympäristöön, samalla kun liitytään? Osa tietenkin on jo Kapsin jäseniä eivätkä tarvitse tilejä.

Load More