7 días para cerrar una votación si se alcanza el porcentaje mínimo de acuerdo
Miguel Prados Rodriguez
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A la vista del resultado del debate anterior, se lanza una propuesta alternativa que consiste en lo siguiente:
La duración de las votaciones para una propuesta se establece en 7 días (una semana).
Si porcentaje de acuerdo de los participantes en la votación (con independencia del número de participantes con respecto al total de inscritos en el grupo) supera el 60% en dicho periodo, la propuesta se acepta.
Si el porcentaje de acuerdo de los participantes en la votación (con independencia del número de participantes con respecto al total de inscritos en el grupo) no supera el 60%, la propuesta debe modificarse para intentar un nuevo consenso y el plazo se amplia en una semana adicional.
Si el porcentaje de acuerdo de los participantes en la votación (con independencia del número de participantes con respecto al total de inscritos en el grupo) no supera el 60% en la nueva propuesta durante la semana adicional, la propuesta se rechaza.
PD: Se entiende por “porcentaje de acuerdo” únicamente los votos a favor (en verde), en contraposición a abstenciones, votos en contra y bloqueos. Es decir, si pasados siete días abstenciones, votos en contra y bloqueos alcanzan en total más del 40% de los votos emitidos, la votación no se aprueba.
El Bit Enmaskarado Tue 8 Jul 2014 10:58AM
Buenos días:
Efectivamente has destapado otra deficiencia democrática, ya acumulamos unas cuantas en mi opinión graves.
Saludos
El Bit Enmaskarado Tue 8 Jul 2014 11:00AM
¡¡HáBraSe el MeLóN!!
nando @colgado Tue 8 Jul 2014 11:04AM
@victorestivallopez @salvamunoz Creo que en general no es tan significativo el porcentaje de participación, ya que se trata de cuestiones especialmente importantes para quien las plantea, no necesariamente para tod@s.
Por favor, no me entendáis mal. Por supuesto estoy de acuerdo en que cuantos más participemos en las decisiones mejor. Pero creo que habría que "saber votar" y con esto me refiero a que es mucho mejor una abstención que una posición que luego no va a ser movida por nadie y que sólo sirve para frenar el impulso/ilusión de quienes están interesad@s en tirar "pa'lante" con el tema.
Me gusta verlo como un "yo estoy animad@ a meter horas en Podemos haciendo esto, ¿qué os parece?". Cuantos más le/la respondamos mejor, por supuesto, pero lo que de verdad cuenta para mí son esas ganas de currar.
Victor Estival Lopez Tue 8 Jul 2014 11:30AM
Bueno @fernandogs, supongo que son formas de verlo... A mi modo de ver, la baja participación que tenemos es un problema... Creo que pocas veces vota más del 20% de la gente... Y si hay abstenciones, bien podemos sacarlas de la ecuación, pero al menos sabremos los apoyos o detracciones reales de algo...
nando @colgado Tue 8 Jul 2014 11:55AM
@victorestivallopez Estoy convencido de que en el momento que las votaciones tengan unas "reglas del juego" y finalmente unas consecuencias que nos afecten a tod@s, nos empezarán a interesar cada vez a más personas y la participación irá aumentando lenta pero sin pausa y con la calidad que merecemos.
Adrian Chaves Fernandez Tue 8 Jul 2014 11:56AM
Me parece bien lo de establecer un tiempo estándar, y 1 o 2 semanas me parecen buenos tiempos. Más de 2 semanas me parece excesivo.
Quizá optaría por 2 semanas dado que las votaciones de Loomio implican una discusión durante las mismas, y para eso está bien tener más tiempo del que haría falta para simplemente votar.
Lo del quorum no acabo de verlo. Si una grupo numeroso de personas no se pronuncian sobre un tema en 2 semanas, no me parece que ello deba anular la decisión tomada.
JuanAntMG Tue 8 Jul 2014 12:44PM
Lo del quorum mínimo yo tampoco lo veo, y a los datos me refiero. Es verdad que hay casi 200 miembros inscritos en Loomio, y no se si alguna votación ha llegado a superar el 25%. Si exigimos que debe haber más del 50% para que sea valido... al final vamos a estar muchas veces sin tomar una decisión, porque confundimos miembros activos con inscritos, ya que suponemos que todos y todas las personas que están inscrito están participando, y creo que eso es incorrecto.
Después muchas veces se ha dicho que no se ha votado por no conocer muy bien lo que se propone o una herramienta, y si ha preferido no participar (con lo cual baja el número de participante y hace más complicado llegar a un quorum)... y yo pregunto, ¿porque no abstenerse?
Es que el sentido de no votar es no participar, no lo confundamos con la abstención.
juan boluda Tue 8 Jul 2014 3:30PM
el 50+1 no es democrático ni quorum para tomar una decisión. El % para que se tome una decisión debería alcanzar > 70% y si no se llega proceder a ampliar el plazo en segunda ronda y si entonces no se alcanza consensuar la admisión del % emitido o plantear el problema de distinta forma....Aquel registrado que no participe en debates (poner un núm más de no participaciones) debería ser apartado o penalizado en el computo del % de decision. De poco sirve tener 500 potenciales debatientes-participes y luego en realidad solo lo hacen 50...por decir algo...Hay que reglar la participación, no es suficiente con estar registrado, HAY QUE PARTICIPAR...sin participación no hay acuerdo. No
participar no significa abstenerse.
juan boluda Tue 8 Jul 2014 3:36PM
Si hacemos lo que dice nando @colgado ¿para que utilizamos estas plataformas de debate y consenso?...poca coherencia tiene que alguien lance una propuesta si antes no tiene un rango de estudio de como va a ser aceptada dicha propuesta o trabajo y para evitar esa situación es por la que utilizamos las plataformas de consenso...con pensamientos aislados no llegamos a ningún lugar....QUIEN NO ESTE DISPUESTO A PARTICIPAR EN LOS DEBATES Y NI TAN SIQUIERA A APORTAR SU OPINIÓN MEDIANTE EL VOTO QUE SE DE DE BAJA DEL GRUPO PUES NO HACE NINGÚN BENEFICIO AL GRUPO.
Victor Estival Lopez · Tue 8 Jul 2014 10:34AM
Estoy de acuerdo con @salvamunoz , el principal problema que tenemos es que la gente no se pronuncia.. ¡Coño! Se supone que somos Podemos, que queremos luchar contra la abstención en las urnas y tenemos más de un 70% de abstención