Loomio
Thu 14 Apr 2016

e-democracy - AG & commissions virtuelles via LMS

F
ferdefleurenpap Public Seen by 523

je suis en Irlande, je discute avec des provinciaux qui passent à Repu une fois, je connais des personnes à mobilité réduite, des ruraux, etc.
En bref une solution pour la tenue d'AG/commissions en mode sync et dématérialisée serait un fort + pour le développement du mouvement.
Solution open source la + suggérée: OpenMeetings.
Pb: test du salon, c'est pas user friendly, je n'y mettrais jamais ma grand mère ou la vôtre.
Quelqu'un a t il une alternative qui ne soit pas Blackboard ou Webex (et si possible pas Google Hangouts non plus....), un genre de .lrn ou que sais-je?

F

ferdefleurenpap Thu 14 Apr 2016

Après discussions debout, pas mal ont l'air de penser qu'une solution type Google Hangouts plus grand public serait beaucoup plus légère. Qu'en pensez-vous?

A

atjhr Fri 15 Apr 2016

J'ai commencé à développer ça. Help welcome. https://github.com/virteal/inseme

C

Camicrantha Fri 15 Apr 2016

met dév de ton site en proposition, cela me paraît le plus adapté!

P

pixeye Fri 15 Apr 2016

Pour la solution OpenMeetings une instance de test a été créée : https://wiki.nuitdebout.fr/wiki/Qui_fait_quoi_%3F#Outil_de_conf.C3.A9rence_en_ligne

Pas super user-friendly mais je crois que ça répond au besoin.

F

ferdefleurenpap Sat 16 Apr 2016

Je suis pas dev. Par contre, je ne suis pas sûre que cela réponde au besoin, là il n'y a qu'un flux, non? Alors que le but c'est de pouvoir faire passer le micro ou la caméra ou le chat ou le tableau blanc de main en main.
Comme dans un LMS type blackboard

JK

Ju Kap Sat 16 Apr 2016

Dans un premier temps l'idée est de générer des réseaux / sous-réseaux. Passer au début par Hagouts, qui est éprouvé et fiable, n'est pas du tout à écarter. L'important est alors surtout de sécuriser un back up dudit réseau, par exemple sous forme de mailing list sécurisée, ou de group telegram. Rien n'empêche ensuite de migrer si besoin. Ce n'est pas l'outil qui fait le reseau efficace.

A

atjhr started a proposal Mon 18 Apr 2016

Inseme, participer aux assemblées de chez soi Closed Wed 20 Apr 2016

J'ai commencé à développer une appli web dédiée pour faciliter la participation aux AG de chez soi. Si vous pensez que ça mérite que je poursuive le développement, merci de m'y encourager et d'approuver cette proposition. http://inseme.kudocracy.com

Results
Agree - 0
Abstain - 0
Disagree - 0
Block - 0
5 people have voted (2%)
A

atjhr Mon 18 Apr 2016

J'ai suivi ce judicieux conseil :)

A

atjhr
Abstain
Mon 18 Apr 2016

F

ferdefleurenpap
Block
Mon 18 Apr 2016

an nom des arguments d'ouverture, afin de soumettre autre proposition (aka Hangouts)

F

ferdefleurenpap Mon 18 Apr 2016

Help, oú est le bouton submit new proposal, du coup?

AF

Abu Felix Mon 18 Apr 2016

Je ne crois pas que tu puisses soumettre un autre proposal (non plus qu'amender) depuis le même thread (pour le moment).
Il te faut créer un nouveau thread, puis y lancer un proposal.

F

ferdefleurenpap Mon 18 Apr 2016

je suis sûre d'avoir vu d'autres threads évoluer, pour qu'on garde les idées et arguments. je verrais #hotline

F

fadomire Mon 18 Apr 2016

@ferdefleurenpap il faut attendre la resolution de la premiere proposition avant d'en soumettre une autre

il y a deja ton blocage qu'il faut résoudre, soit en fermant la proposition actuelle soit en arrivant à te convaincre de changer ton vote par la discussion ici

F

ferdefleurenpap Mon 18 Apr 2016

@fadomire merci - comment changer mon vote de façon à faire réévaluer la première proposition (je croyais que block était la méthode adaptée, désolée)

F

ferdefleurenpap
Disagree
Mon 18 Apr 2016

an nom des arguments d'ouverture, afin de soumettre autre proposition (aka Hangouts)

F

ferdefleurenpap Mon 18 Apr 2016

parce que là j'ai l'impression qu'il va falloir attendre 7 jours avant de reformuler la proposition?

F

ferdefleurenpap Mon 18 Apr 2016

Ou sinon: comment "fermer" l'actuelle? c'est que @atjhr qui peut le faire?

F

ferdefleurenpap Mon 18 Apr 2016

(et par fermer, je veux dire, passer à proposition n#2 sur le même thread bien sûr)

F

fadomire Mon 18 Apr 2016

je crois que tous le monde peut le faire ou alors c'est parce que j ai les droits d'admins, je ne sais pas.
Dans tous les cas il faudrait que tous les participants actuels soient d'accord pour qu'on ferme la proposal actuelle.

A

atjhr Mon 18 Apr 2016

Dans Iseme, pour changer la proposition faite à l'assemblée, rôle en principe dévolu à un "modérateur", envoyer "inseme ? la-proposition", généralement précédé de "inseme ?" seul pour remettre les compteurs à zéro.

N'importe qui peut le faire mais l'idée c'est que les participants "jouent le jeux" et laisse donc faire le modérateur. Sinon, ça revient à se mettre à parler lors d'une assemblée alors qu'on ne vous a pas donné la parole...

Ca risque donc d'être le bordel dans une certaine mesure si des trolls débarquent. Si en pratique ce cas se présente, je pourrai envisager une "élection" pour désigner des modérateurs doté de "super pouvoir".

Nota : dans les assemblées IRL on discute les propositions les unes à la suite des autres, pas toutes en même temps ; Iseme adopte le même principe.

S'agissant de google hangout (ou de tout autre solution "vocale"), je vais étudier la question car ça peut être utile pour "prendre la parole à distance" sans avoir à passer par un modérateur "relai" qui lit les messages et les énonce à haute voix aux participants IRL.

Ca réclame probablement que l'assemblée soit sonorisée (le volume sonore des mobiles étant généralement faible) et qu'on puisse passer "le micro" physique à l'application (au minimum en approchant le dit micro du mobile qui diffuse le son venant de celui qui parle à distance).

A

atjhr Mon 18 Apr 2016

Je peut aussi imaginer des solutions dans Iseme pour faciliter la participation à des assemblées ne se tenant pas IRL, se tenant donc uniquement sur Internet. Mais j'ai peur que le modèle assez rigide des assemblées IRL ne soit dans ce cas pas idéal.

Compte tenu que le use case de Iseme n'est pas exactement celui évoqué dans la discussion initiale (ie ne prend pas en compte le cas exclusivement "virtuel"), peut être faudrait il que je ferme la proposition ici et que je la reformule ailleurs. Mais je ne sais pas faire ça. Quelqu'un peut m'aider ?

GVH

Geofrey van Hecke Mon 18 Apr 2016

Il me semble pourvoir vous apporter une solution mature.
En effet, il existe www.democracyos.org. Il s'agit d'une solution qui a été mise en place en Argentine.

C'est un outil de démocracie liquide open-source et gratuit visant à permettre aux citoyens argentins de participer au débat publique autravers une institution officielle; un parti "Cheval de Troie" pour hacker le pouvoir de l'intérieur.

Pour plus de renseignement, je vous invite aussi à suivre les propos de Pia Mancini, qui est le porte parole de cet outil: https://www.youtube.com/watch?v=NXfYNdapq3Q

Salutation amicale depuis la Belgique.

GVH

Geofrey van Hecke Mon 18 Apr 2016

Je me rends compte qu'une autre discussion parle également du projet Democracy OS et qu'il semblerait que quelqu'un soit entré en contact avec Pia Mancini. Celle-ci se dit prête à adapter l'outil rapidement pour répondre aux besoins du mouvement Nuit Debout.
https://www.loomio.org/d/sYLZyaxf/outil-de-financement-transparent-collecte-de-dons

C

Coleyra
Abstain
Mon 18 Apr 2016

MAL

Manu aka La Baronne Mon 18 Apr 2016

DemocracyOS n'est pas assez mature d'un point de vue de l'architecture (pas modulaire).

La v2 sera dans cet esprit mais pas encore dispo.

Du coup on part pour commencer sur loomio, discourse et appgree

Le lun. 18 avr. 2016 à 17:38, Coleyra (Loomio) a écrit :

Coleyra
abstained on the proposal: Inseme, participer aux assemblées de chez soi

Reply to this email directly or view it on www.loomio.org ( https://www.loomio.org/ahoy/messages/XSfwOvddygDZyKIHoK7l8NkxEfFerZTo/click?signature=8d121f87c33281ee5ce176946f765a42e256adae&url=https%3A%2F%2Fwww.loomio.org%2Fm%2FJ80cIxvX%2Finseme-participer-aux-assemblees-de-chez-soi%3Futm_campaign%3Dthread_mailer%26utm_medium%3Demail%26utm_source%3Dnew_vote ).

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JK

Ju Kap
Abstain
Mon 18 Apr 2016

Les initiatives personnelles sont saines et n'ont pas besoin d'approbation. Par contre reformule peut être la question si tu as des questions plus précises ?

K

Karim
Abstain
Mon 18 Apr 2016

F

ferdefleurenpap Tue 19 Apr 2016

@geofrey et manu: notons: ici on parle pas de l'outil de vote style DemoOS de Pia et autre thread;
Juste de video "conférence" (commission)

F

ferdefleurenpap Tue 19 Apr 2016

@ju je voudrais bien - souci de maîtrise de Loomio - voir plus haut !

JK

Ju Kap Tue 19 Apr 2016

Idem jamais trouvé. Redémarrer carrément un thread ???

F

ferdefleurenpap Tue 19 Apr 2016

bah ué mais c pô pratique de rappeler les arguments des uns et des autres ;(

JK

Ju Kap Tue 19 Apr 2016

Clairement : Loomio a besoin d'un fork rapide !!!

A

atjhr Wed 20 Apr 2016

J'ai fermé la proposition au sujet de http://inseme.kudocracy.com -- je vais probablement en ouvrir une autre au même sujet dans quelques jours, quand j'aurai fini l'intégration de google Hangouts (ou même Hangouts on Air), laquelle permettra d'intervenir vocalement à distance (et non pas seulement par 'chat').

A

atjhr Sat 23 Apr 2016

J'ai intégré Google Hangout, j'ai du coup créé un fil de discussion et une proposition pour savoir si en l'état Iseme mérite de passe en béta : https://www.loomio.org/d/yjh0KvDu/outils-ag-inseme-participation-distance

F

ferdefleurenpap Mon 25 Apr 2016

Purée mais comment c'est un labyrinthe les sujets clefs dans Loomio, hélas ! Faut rameuter @ffrouim du chat qui est reparti sur OpenMeetings, aussi.
Pourquoi pas commencer par une méthodo, dire > GH pour v1 puis (peut-être) OpenMeetings pour v2?