DEBATE 01: Participación
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Me gustaría poner a debate algo que creo que es lo que va a decidir la viabilidad o no de esta iniciativa. La participación de las personas en los grupos.
Espero que no te moleste Jesús pero "investigando" un poco, he visto que tienes 4 talleres activos. Hay uno que además creo que es el primero que se creó, que funciona como un tiro (Agora 2.0) y de los otros tres, uno está prácticamente muerto y los otros dos, éste y otro, llevamos un ritmo aceptable.
Reflexionando un poco sobre ello, me gustaría sacar a debate una serie de aspectos y fomentar que el resto aportemos otros y ayudemos a que este ilusionante proyecto avance y cumpla con sus objetivos a corto, medio y largo plazo.
CAPTACIÓN DE MIEMBROS
Actualmente es una tarea de la que prácticamente se encarga Jesús y por la publicidad que he visto "por ahí", también Javier Caso que es miembro de otro de estos talleres. ¿No debería ser una función fomentada, potenciada y organizada por todos?.
También veo que la "captación" se orienta al entorno de Podemos (grupos de Podemos, Plaza Podemos...). ¿No formaría parte del objetivo que se fueran incorporando personas de otros colectivos de la sociedad por muy dispares que sean y que eso enriquecería realmente el proyecto al ser totalmente transversal?
PARTICIPACIÓN DE LOS MIEMBROS
En mi experiencia cuando creamos el sindicato SOMOS Sindicalistas, vi que tras una aceptable campaña, se produjo una incorporación más o menos inmediata de más de 100 personas. La personas que participaban a tope eran una media de 15 o 20. Otras participaban esporádicamente y la mayoría nunca.
El problema de la baja participación es que lo que aparentemente es asambleario, en la práctica no lo es ya que es un pequeño grupo el que toma las decisiones.
Yo no conozco la solución a este problema. Pero se que no es una cuestión de falta de tiempo de los participantes. Es una cuestión de interés. Es normal que uno entre pensando que esto es una cosa y luego se de cuenta de que es otra que no le interesa y se vaya o no participe. También es cierto que hay gente que entra con otros intereses (periodistas, opositores, espías...) y esos normalmente tampoco participan. Pero creo que hay que hacer algo para mantener vivo el interés.
Sin tenerlo todavía demasiado estructurado en mi cabeza, creo que a estos medios telemáticos, les falta el contacto físico y la cercanía como complemento. Se que implica salir de nuestro espacio de confort pero creo que refuerza el compromiso y cohesiona el grupo.
Incluso, teniendo en cuenta que vivimos en lugares muy separados geográficamente, ni siquiera es tanto hacer una kedada. Pero quizás hacer unas videoconferencias, audioconferencias, realizar tareas prácticas cada uno en su entorno que requieran hacer algo en común. Por ejemplo, el grupo decidimos hacer algo... no se... acudir a los círculos de Podemos más cercanos y presentarnos y contar lo que hacemos y ofrecer su participación y sacamos fotos o videos de ello y luego lo compartimos aquí, o hacemos una protesta coordinada y luego ponemos en común los resultados... se que igual no tiene que ver con los objetivos del grupo pero son ejemplo para que veáis por donde voy. Se trata de conseguir la fidelización de los participantes y concienciación de la importancia de cada uno de nosotros para que el grupo funcione.
Bueno, son ideas enmarañadas en mi cabeza que igual no os parece que tienen sentido. Ya me diréis.
Nam Fri 3 Jul 2015 12:38PM
Funcionamiento del grupo: me encuentro con muchos temas sin cerrar, avanzar, sin saber su para que. Dicho para mi: demasiados melones abiertos y me cuesta digerir. Lo pongo en este hilo porq es el por el título pensaba podía encajar. Creo q esta es una herramienta (loomio) es muy buena y la labor de jesus de mucho mérito. A mi personalmente me esta sacando el q no se encauce y se hagan cierres de ejercicios, utilizar técnicas de grupos, ( especialmente Cdo es numeroso y son temas tan abiertos). saber el para qué de algunos ejercicios. Siento q podría estar debatiendo infinito y no veo fin :) hicimos un test de Google ( q tenía dos cuestionarios) q no se q paso con el y tampoco entiendo el juego del viaje, lo digo con todo mi cariño y con ánimo de no ser tímida con mis aportaciones. Me esta faltando centrar lo q estamos haciendo juntos, entender y encuadrarlo en un proceso e ir cerrando temas para abrir nuevos. Como lo veis vosotros? Es algo que tengo q mirar con el doctor? :)
Jesús Manuel Martín Fernández Fri 3 Jul 2015 3:54PM
Nam, a mi me pasa lo mismo, me gustaría que se cerrasen los hilos y las actividades que se abren. No obstante, las dejamos a medias o avanzamos muy lentamente. ¿Por qué?
El hilo al que te refieres tiene dos objetivos: construir un esquema de la conducta y discutir hasta qué punto somos dueños de nuestra conducta.
Ahora estamos en el primer objetivo. Hay tres experiencias y cinco preguntas que nos pueden ayudar a construir este esquema. Solo tú y Juanjo H. habéis respondido a las preguntas. Por eso el ejercicio se queda bloqueado y no avanza. Es cosa de animarse y ponerse.
Los dos cuestionarios por los que preguntas pertenecen al segundo objetivo —el control de la conducta—. Los veremos cuando acabemos el primer objetivo.
De todas maneras, no hemos empezado oficialmente el entrenamiento. Estamos simplemente entreteniéndonos, para ver si entramos en calor. Picoteando aquí y allá, tomando el aperitivo, probando el alcance de un grupo, pero encontrando muchos obstáculos que nos impiden avanzar y concluir lo que empezamos, precisamente porque no hemos empezado por el principio, que es la COMUNICACIÓN. Carecemos de base para concluir lo que empezamos.
Cuando empecemos por el principio, podemos seguir el esquema del brief que propusiste para cada dinámica.
Creo que deberíamos hacer más caso a la lista de TAREAS PENDIENTES. Las dos primeras tareas pendientes están completadas: presentarse y poner un nombre al grupo (aunque hay personas que han mostrado interés por participar y que aún no se han presentado, quizás lo hagan todavía. No soy partidario de que entre gente nueva una vez iniciado el entrenamiento).
La tercera tarea consiste en aceptar las normas de funcionamiento para poder empezar el Programa de entrenamiento. Por una cosa o por otra, nos quedamos atascados ahí. Aceptamos en las votaciones, pero no en la práctica. En fin, si os parece que podemos empezar, damos por aceptadas las normas de funcionamiento y empezamos. Pero necesito que deis el visto bueno.
David Sevilla (Mérida) Fri 3 Jul 2015 8:02PM
Yo personalmente estoy bastante confuso con lo de las tareas pendientes (algunas las he hecho, una incluso dice ♫♫♫ COMPLETADO ♫♫♫ pero sigue allí). De hecho también confuso con la estructura del taller: veo en pendientes un DEBATE 01 que, no habiendo sido abierto por Jesús, entiendo que es una iniciativa espontánea. Más abajo en "complementarias" hay un DEBATE 03, pero no un DEBATE 02 (existe, está abajo del todo en la lista de hilos). En la lista de bloques, hemos empezado el 1 y el 5, aunque acabo de leer en este hilo que en realidad no hemos empezado XD
Voy apuntando en sitio aparte las cosas que me voy encontrando que no he hecho todavía (cuestionarios y tal, discusiones que habéis empezado hace tiempo y quiero leer despacho); y fuera ando liadísimo con mil cosas (trabajo, Podemos y familia) lo que me deja poco tiempo para este taller. Me frustra, porque sé que queremos avanzar y no tardar mucho. Ea, ya tengo mi primer -1. Aaargh!
Ya me he desahogado un poco :)
Sugiero concentrarnos en una cosa. Digamos el consenso sobre el asesinato de Beatriz, creo que es un tema que nos ha enganchado. A ver si podemos llegar a ese consenso pronto y cerrar un tema habiendo practicado. En cuanto pase el fin de semana me tomaré en serio las últimas sugerencias de Jesús (el "uno contra uno").
David Sevilla (Mérida) Fri 3 Jul 2015 8:03PM
... o bien ese de la conducta, acabo de ver las preguntas (no me había mirado el hilo hasta ahora). O los dos, pero más cosas a la vez no, ¿verdad?
Jesús Manuel Martín Fernández Mon 6 Jul 2015 5:12PM
Hola David
Perdona que tarde tanto en responder, pero ¡estoy de vacaciones!
A ver si te aclaro alguna de las cosas que te confunden:
Yo personalmente estoy bastante confuso con lo de las tareas pendientes (algunas las he hecho, una incluso dice ♫♫♫ COMPLETADO ♫♫♫ pero sigue allí).
Las tareas pendientes 1 (presentación de los nuevos miembros) y 2 (el nombre del grupo) estuvieron completadas por un tiempo, se les puso la etiqueta ♫♫♫ COMPLETADO ♫♫♫ a ambas y se colocaron en la MEMORIA. Y finalmente, hasta desaparecieron de la lista de tareas pendientes. La lista de tareas pendientes empezaba con la tarea 3.
Pero hace unos días, como bien sabes, se reabrió la admisión de miembros. Digo que lo sabes bien, porque tú has entrado hace poco. Entonces, la tarea 1 (presentación) no estaba concluida, y se reabrió. Y creo que debe estar abierta hasta que empecemos en serio el Programa de entrenamiento.
La tarea 2 sí que está definitivamente cerrada, pues este grupo ya tiene un nombre definitivo (si es que algo lo es). Pero por no saltar de la 1 a la 3 (y que quizás algún miembro nuevo se pregunte por qué ese salto y cuál es la tarea 2), pues por eso sigue en la lista, aunque con la etiqueta de completada.
Por lo tanto, lo que a ti te confunde es para no confundir a otros. Cuando empecemos el Programa de entrenamiento, quizás en septiembre, y ya no pueda apuntarse ningún miembro nuevo, irán desapareciendo las tareas realizadas y procuraremos que solo haya una o dos tareas pendientes en la lista.
Pero en este mes o en estos dos meses tenemos mucho trabajo por delante: diseñar todas las dinámicas del Programa, cada una con su ficha o brief. De manera que luego podamos ejecutarlo de corrido el Programa de entrenamiento.
De hecho también confuso con la estructura del taller: veo en pendientes un DEBATE 01 que, no habiendo sido abierto por Jesús, entiendo que es una iniciativa espontánea. Más abajo en “complementarias” hay un DEBATE 03, pero no un DEBATE 02 (existe, está abajo del todo en la lista de hilos).
En el PROCEDIMIENTO 04: iniciar un hilo se dice que cualquier miembro puede iniciar un hilo y hay una propuesta de indexación de los hilos. CHARLA, DEBATE, etc, y además numerándolos. Por eso, el último DEBATE que abrí fue DEBATE 03, porque ya existían 01 y 02.
¿Por qué en la lista de TAREAS PENDIENTES, junto a la tarea 5 LA VISIÓN he puesto, véase también DEBATE 01: La participación? Pues porque resulta que se está hablando del mismo tema en un hilo que en otro. Entonces se completan.
LA VISIÓN trata de establecer como objetivo a largo plazo la participación masiva de la gente. Esa es nuestra visión y nuestro objetivo. Euskon inició un hilo para tratar el tema de la participación. Quizás yo no lo hubiera hecho, con el fin de tener todo más organizado, cada cosa en su hilo. Pero es muy difícil establecer una regla a este respecto. A veces, tratar el mismo tema con un nuevo enfoque o método puede justificar abrir nuevos hilos... Una solución intermedia podría ser copiar el hilo del DEBATE y ponerlo en LA VISIÓN... pero creo que ponerlos juntos en la lista de las TAREAS PENDIENTES tampoco está mal. Es por eso, porque tratan los mismos temas.
En la lista de bloques, hemos empezado el 1 y el 5, aunque acabo de leer en este hilo que en realidad no hemos empezado XD
Estamos "picoteando". En parte para probar la fuerza del grupo, en parte para aprender de errores. Un error, por ejemplo, es el orden de los tres primeros bloques del Programa: PERSONA, GRUPO, COMUNICACIÓN. Ahora sé que tiene que ser COMUNICACIÓN, GRUPO, PERSONA. Parecía más lógico el primer orden, pero es más efectivo y práctico el segundo. Porque lo más sencillo y lo primero que tiene que aprender todo grupo es la COMUNICACIÓN. Si no empezamos por ahí, nos atascamos (es lo que nos está pasando en dinámicas como la del CONSENSO).
Estamos probando que los participantes quieren tener la máxima información previa de cada una de las dinámicas antes de realizarlas, etc... Todas estas cosas no se experimentarían si no hiciéramos pruebas.
Pero el motivo principal de no haber empezado el Programa es porque no acabamos de coger la velocidad de escape... No acabamos de arrancar porque hay unas TAREAS PENDIENTES previas al Programa, que no acabamos de ponernos de acuerdo. El Programa empieza en el bloque 1, que será COMUNICACIÓN, pero antes tenemos que ponernos de acuerdo en el funcionamiento y en la visión (tareas 3 y 5).
Respecto al inicio del Programa, lo mejor es tomárselo con calma, porque estos meses son muy malos por lo de las vacaciones. No obstante, se puede aprovechar para diseñar el Programa de entrenamiento
Respecto a las actividades que hay ahora abiertas, son un reto, un desafío. También una prueba. ¿Seremos capaces, como grupo de avanzar, resolver tareas, tomar decisiones, etc...? Conviene conocer nuestros límites actuales para, partiendo de ahí, traspasarlos y ampliarlos.
David Sevilla (Mérida) Mon 6 Jul 2015 10:37PM
Muchas gracias Jesús por las detalladas explicaciones. Ahora entiendo mejor dónde estamos.
Juanjo Guerrero Tue 7 Jul 2015 7:40PM
He comenzado a leer las estructuras cooperativas de Spencer Kagan.
Parece ubicarte en la escuela. Seguramente podremos encontrar técnicas a utilizar en nuestro grupo.
Es cuestión de identificarlas.
Un saludo.
euskon Wed 8 Jul 2015 1:15PM
@juanjoguerrero. Ya descansas??? Eres una máquina!!
Juanjo Guerrero Wed 8 Jul 2015 6:52PM
Hola Euskon... entiendo que tu mensaje va dirigido a Jesús... que está de vacances.
euskon · Thu 25 Jun 2015 7:41PM
@davidsevilla tus propuestas darían esa humanización al grupo que hace unos días intenté transmitir y que tú ahora lo has hecho perfectamente. Totalmente de acuerdo con ellas.