Loomio
Tue 8 Jul 2014 12:44PM

L'équation du revenu de base

L Larose75 Public Seen by 79

A l'annonce de l'université d'été du revenu de base à Périgueux du 21 au 23 Aout 2014 (1), il peut être utile d'ouvrir à nouveau (2) notre dossier du revenu de base.
Utile car si tout le monde est à peu près pour, personne n'a pour l'heure réussi à écrire une équation crédible.
Ceci permet de balayer le dossier d'un revers de main...
Que pensez vous du Rdb ? comment pouvons nous le financer ? comment le mettre en place ?
Et si nous en débattions ici ?

A vos plumes

=====================================

(1) http://universite.revenudebase.info/
(2) https://redmine.partipirate.org/projects/revenu-de-base et http://forum.partipirate.org/discussions/revenu-salaire-base-t11032.html

NF

Nicolas Falempin Thu 10 Jul 2014 5:27PM

Les sources de financement du revenu de base ont déjà été largement étayées à travers différents modèles :
- simplification de la fiscalité (TVA, etc)
- renforcement de taxes spécifiques (produits de luxe notamment, pollution)
- redistribution de la création monétaire aux citoyens plutôt qu'aux banques
- suppression des prestations sociales et aides aux entreprises

L

Larose75 Thu 10 Jul 2014 7:22PM

Il faudrait écrire notre modèle, en euros... en fonction de ces éléments pour porter un vrai revenu de base, crédible et financable ;-)

E

ensemble Fri 11 Jul 2014 1:02AM

bonjour steph.. et comme d'hab quelle belle energie...

imho je rappelle que pour moi et nombre de 'politisés'
le rdb et ses avatars sont juste une vraiment fausse bonne idée...
et meme franchement une belle super saloperie..
ragarde d'ailleurs nombre de groupe qui l'ont proposé /proné//// souvent ca pue ete ca craint!

si sur des points minimes le rdb semble apporter qques améliorations dans l'ensemble c'est une vraie cata..

le prix social en serait immense et completement a l'inverse de tout chemin de raison pour rendre la vie vivable et respirabls pour tous...

meme s'il etait le moins du monde positif il faudrait juste l'amorcer en premier ds les pays dits pauvres et non chez les pollueurs boulimiques gaspilleurs frenetiques??? sous peine d'accroître encore les inégalités de bousiller encore plus vite ressources et planete...

parmi les principaux griefs adressés a cette immense saleté..
le renforcement de toute dépendance (aux etats, aux concepts de valeurs, argent, bureaucratie... perte de toute autonomie.. au lieu d'organiser de l'autonomie collective par la creation de sobres abondances partagées...
fondées sur une reflexion sur nos réels besoins et leur auto satisfaction directe locale... (avec des excedents modérés de solidarités/partage..

un peu commme le detournement de fric vers les riches par la cata de l'apl...
si tu gardes le circuit fric... il va aux puissants c'est leur instrument... tu maintiens l'alienation, le W... Où le debile irait depenser son peze ... a exploiter l'autre mouton qui se fera tondre derriere une caisse ou dans la mise frenetique en rayon... a continuer a vendre de la tomate produite du coté de el ejido au fin fond de l'espagne par du marocain assassiné des que on lui doit plus de trois ou six mois de salaires... dormant par terre entre les baches de plastique des serres...)
et des fraises chimiquées en plein hiver, en suçant le dernier fuel qui aurait tellement pu servir aux galeriens des deux prochaines generations//

bref renforcer des bureauraties quel interet?
renforcer ds l'imaginaire et le conscient la place du fric qui a deja fait tant de ravages? quel interet?

et tellement plus court de faire un peu partout (et ca peut commencer en tout petit!, ca existe meme depuis longtemps! de petits cercles locaux partout.. qui determinent leurs besoins en gros... et comment se les procurer.. et au maximum fonder sur la gratuité/le partage... pour les biens nécessaires et utiles..

avos deja bcp detaillé tout ca...
mais comme on a pas d'outils de debats structurés... comdamnés a radoter les memes choses sans que cela fasse debats construits et qui avance de contradiction en contradiction resolues ou laissées encore 'ouvertes' mais on sait au moins ou et pourquoi???

bonjour steph.. et comme d'hab quelle belle energie...

imho je rappelle que pour moi et nombre de 'politisés'
le rdb et ses avatars sont juste une vraiment fausse bonne idée...
et meme franchement une belle super saloperie..
ragarde d'ailleurs nombre de groupe qui l'ont proposé /proné//// souvent ca pue ete ca craint!

si sur des points minimes le rdb semble apporter qques améliorations dans l'ensemble c'est une vraie cata..

le prix social en serait immense et completement a l'inverse de tout chemin de raison pour rendre la vie vivable et respirabls pour tous...

meme s'il etait le moins du monde positif il faudrait juste l'amorcer en premier ds les pays dits pauvres et non chez les pollueurs boulimiques gaspilleurs frenetiques??? sous peine d'accroître encore les inégalités de bousiller encore plus vite ressources et planete...

parmi les principaux griefs adressés a cette immense saleté..
le renforcement de toute dépendance (aux etats, aux concepts de valeurs, argent, bureaucratie... perte de toute autonomie.. au lieu d'organiser de l'autonomie collective par la creation de sobres abondances partagées...
fondées sur une reflexion sur nos réels besoins et leur auto satisfaction directe locale... (avec des excedents modérés de solidarités/partage..

un peu commme le detournement de fric vers les riches par la cata de l'apl...
si tu gardes le circuit fric... il va aux puissants c'est leur instrument... tu maintiens l'alienation, le W... Où le debile irait depenser son peze ... a exploiter l'autre mouton qui se fera tondre derriere une caisse ou dans la mise frenetique en rayon... a continuer a vendre de la tomate produite du coté de el ejido au fin fond de l'espagne par du marocain assassiné des que on lui doit plus de trois ou six mois de salaires... dormant par terre entre les baches de plastique des serres...)
et des fraises chimiquées en plein hiver, en suçant le dernier fuel qui aurait tellement pu servir aux galeriens des deux prochaines generations//

bref renforcer des bureauraties quel interet?
renforcer ds l'imaginaire et le conscient la place du fric qui a deja fait tant de ravages? quel interet?

et tellement plus court de faire un peu partout (et ca peut commencer en tout petit!, ca existe meme depuis longtemps! de petits cercles locaux partout.. qui determinent leurs besoins en gros... et comment se les procurer.. et au maximum fonder sur la gratuité/le partage... pour les biens nécessaires et utiles..

avos deja bcp detaillé tout ca...
mais comme on a pas d'outils de debats structurés... comdamnés a radoter les memes choses sans que cela fasse debats construits et qui avance de contradictions en contradictions resolues ou laissées encore 'ouvertes' mais on sait au moins ou et pourquoi???