Escoencuentros sí o no.

No era por ti Alberto, mis comentarios siempre han ido enfocados hacia el consenso y la cordura, aunque intentando que fuesen simpáticos, utilizando a veces, cierta ironía inocente.

En realidad, en mi caso no se trata de tirar ninguna toalla porque llevo mucho tiempo implicada en muchas causas, encantada, pero desde luego dispuesta a no cometer los mismos errores ya pasados por la experiencia. Es esta parte, sólo ésta, la filtrada, ya sin los errores, la que me gustaría compartir.

Pero una y otra vez me topo con los mismos comentarios, venga a repetir y repetir retahílas ya explicadas hasta la saciedad, creo que intencionadamente.

Por un lado, este debate, aunque pesado de tan reiteradas posturas, me parece muy interesante.
Lo que me gustaría ya de una vez es que se tengan las agallas suficientes para identificar a los garbanzos negros y si se demuestra que los son, votemos para que no nos acompañen en este ilusionante camino.

No estoy nada de acuerdo en que por narices metamos en el mismo saco de partidos de la casta a todas las personas individuales, vengan de donde vengan. Los aparatos de los partidos están podridos pero las personas de a pie no, algunas de ellas son luchadores internos y tienen derecho a formar parte del cambio desde el ámbito que sea. Desde Podemos creo que lo único que debemos hacer es comprobar que confluyen y entender hasta donde pueden o quieren formar parte.

Flipo con algunos comentarios:

“… Acción Plural fue edil y todos sabemos ya…”

Primero, corrijo:

Acción Plural es un partido independiente cuyo único fin desde su nacimiento fue unificar a la izquierda de entonces y dar la voz a los ciudadanos. Es verdad que no se ha conseguido, pero su ‘representante’, que no sólo fue, sino que sigue siendo edil, se parte la cara con la verdadera casta y, desde ese colectivo, lo están compartiendo como saben y pueden con los ciudadanos.
Ahora pregunto: Es sólo el edil Acción Plural? Rotundamente NO. Tiene este edil alguna intención de protagonismo en Podemos? Claro que NO. Quiere Acción Plural poner a su disposición su experiencia en lo que nos pudiera parecer aceptable? Rotundamente SI.

“… IU lo que digan sus aparatos y ya sabemos como acabaron el en Foro…” :

Sabemos qué pasó con el Foro? El que lo sepa, que lo diga, pero que no insinúe. Por lo que yo sé, tuvieron claroscuros y sus errores se pagaron en las urnas, división interna incluida (tomemos nota). Supongo que su intención actual es formar parte de una confluencia que sirva para desbancar al PP; preguntémoselo.

“…EscoEncuentros se ha preguntado si Podemos si o no?…”:

De dónde nos sacamos la conformidad con la legitimidad del 78? Peligrosa afirmación a la par que innecesaria. De dónde sacamos que no se acepta a Podemos como es? Necesitamos que nos lo digan todos los grupos que lo componen, al menos algunos. Por qué tienen que rendirse a los pies de Podemos? Confluir, unificar, ganar y todo lo que va por esa línea es el contrapunto de “… que vengan a Podemos ellos…”. Entiendo que tiene que ser recíproco. Estas afirmaciones, sin explicación ni consenso, producen un desagradable rechazo.

Tengo muchas preguntas con las que cada día me peleo, porque algunas de estas dudas no puedo creerme que estemos planteándonoslas aquí y ahora.
Por qué algunos se atribuyen la autoridad de Podemos y a los discrepantes en detalles concretos nos llaman ellos o los otros?

Se está elaborando ya un programa oculto en el que solo podremos votar?

Se está elaborando ya una candidatura?

Creo que debemos hablar personalmente en una reunión o asamblea abierta ciudadana sin cortapisas y con lo que resulte seguir el camino.

Deseo sinceramente que no sea cierto lo que también he leído “…no tenemos nada, estamos en blanco para empezar para dialogar con otros…”. Apaga y vámonos, a estas alturas…

Termino pidiendo disculpas si alguna persona se siente mal con mis comentarios pero mi intención es y siempre va enfocada a solucionar problemas, avanzar y ganar. Soy Podemos desde el momento en que lo sentí y me inscribí, guste o no; Podemos somos todos y la legitimidad participativa no es monopolio de ninguno, dando por hechas cosas en el camino.

Suscribo el sentimiento de Alberto de desilusión que a veces se convierte en una dolorosa impotencia. Supongo que las razones de uno y otro coincidirán y se distanciarán, aunque en su caso percibo una actitud constructiva y abierta al dialogo. Suscribo casi en la totalidad lo dicho por Ana más arriba. Espero que se pueda hablar cara a cara de estos asuntos en una asamblea, para lo cual solicito información acerca de ¿Cómo se confeccionan y quien lo hace los ordenes del día de las asambleas? Entended por favor que, por razones ajenas a mi voluntad, no he podido asistir a las últimas y me veo en una posición de despiste, desinformación, que me lleva a percibir que no tengo la mas mínima oportunidad de que mis posiciones puedan ser defendidas en ese ámbito, pues parece ser que todo está ya decidido y no hay nada mas que hablar. Queridos compañeros, con toda franqueza, yo que también me inscribí en Podemos desde el primer momento, siento tal beligerancia, tal mal rollo, tal animadversión que no se si me he inscrito en un sitio, donde, en mi pueblo, soy alguien a quien fumigar para que no moleste mas, sólo por que tengo algunas opiniones diferentes. Una de ellas es mi absoluto convencimiento de que nunca ganaremos a pesar de ir solos con la marca Podemos, nunca, y eso supone o pactar con Pepón o con Paco Cubos... y me temo que aquí se optaría por la primera opción, lo que a mi me llevaría directamente al exilio, algo que no lo digo en sentido figurado, como lo de los corzos, sino literal.

VICTOR. Por alusión Ana te contesto sobre lo que preguntas "¿de que si sabemos qué pasó con el Foro? y que el que lo sepa, que lo diga, pero que no insinúe. Yo lo que he dicho en mis reflexiones no son insinuaciones, ya que lo que pasó en el Foro te lo puede contar con pelos y señales la persona que en aquel momento pertenecía al Partido de los Verdes y que vivió los desplantes de unos y de otros en sus propias carnes en esa legislatura. Como te habrás dado cuenta esta persona es Carmen que hace, junto con los demás componentes, una labor encomiable en Entorno Escorial en defensa de los ciudadan@s de ambos pueblos y a la que tú bien conoces. Espero que con esto queda aclarada y zanjado tu alusión que hacías sobre el Foro Progresista. Y otra cosa que te comento, si me lo permites indicártelo, que las prisas por echar a Pepón, yo también quiero verlo muy lejos de la poltrona que detenta desde hace 16 años, no son buenas consejeras para casi nada, pero mucho menos para la política. Como siempre un saludo.

¿te parecen pocos años las cuatro legislaturas, veinte, de esta gente en el poder, como para no tener prisas en sacarlos ya de su prepotente uso del bastón de mando? No es prisa, es perentoria necesidad. En cuanto al tema del Foro, yo también lo viví de primera mano en cuanto al desencuentro con Carmen y Entorno Escorial en muchas cosas que el Foro no enfocó, ni hizo bien. Asistí de hecho a la toma de posesión por un solo día de Carmen como concejal en el Ayuntamiento. Pero hay mas visiones que contemplar, como por ejemplo de la de Juan que nos dio una charla interesantísima en Casa Abierta hace unos meses en la que ilustró sobre los errores del Foro Progresista. A mi entender uno de los mas importantes fue el no escuchar a los centenares de personas que lograron poner a los ediles y al alcalde en el poder una vez obtenido este. De esos errores tenemos que aprender. Hay que escuchar... por cierto, observo que muchos de mis argumentos ni son rebatidos, mi insistencia en buscar la participación del ciudadano de pie, por ejemplo, es como si ni siguiera los hubiera escrito, salvo lo de los corzos, me resulta curioso...

Si mucha gente que somos y vamos a seguir siendo de Podemos no tenemos cabida en el circulo de los Escoriales, nos buscaremos otro circulo y santas pascuas,
cada cual es libre de defender sus ideas, siempre que comulguen con las propuestas generales de Podemos.

Vive, los órdenes del día de las Asambleas los confecciona la comisión de Organización. Ponte en contacto con ellos: [email protected]

Victor, lo que quería decir es que dejar frases que parecen acusaciones no aclara nada a los que no tengan toda la información. Pienso que debemos tomar nota de las gestiones positivas y sobre todo de las negativas para aprender lo que nunca debemos hacer. Con esta base, trabajando juntos, de forma horizontal y abierta a todos los que quieran participar, creo que vamos en buen camino.
Sobre los ordenes del día, hágalas quien los haga deberían confeccionarse tomando nota de todos los hilos abiertos y no solo de las reuniones presenciales. Y después convocar de forma pública, en todos las vías posibles adjuntando el documento resultante. Si están publicadas en algún medio por favor, indicadlo o colgarlas también aquí.
Sería genial poder disponer de ambos documentos (convocatorias y actas) igualmente en todos los servicios de comunicación posibles. Por el momento, Luchin es el único que lo hace con enlaces, mucho trabajo y muy bueno para consultar y confluir pero nada de momento de nuestro territorio.
Sé que hay blog y página de Facebook pero la idea es llegar a la máxima participación y difusión. Saludos compañeros

Gracias Alberto, me pondré en contacto con esta comisión de organización para solicitar formalmente que se incluya este debate, que como tu bien has apuntado, aun no esta cerrado, en la próxima asamblea.
También me planteo solicitar que se aborde el problema de la accesibilidad para la toma de decisiones, pues como bien se ve, hay claros signos de que no está garantizada, por una u otra razón, la participación de todas las personas que somos de Podemos en el proceso. Hay que darle una pensada entre todos. Ya que o bien estas muy al tanto de la mecánica o te quedas fuera, por no hablar de los que no pueden llegarse por distintos motivos a la asamblea. He visto que algo se está estudiando, luego es un punto mas a proponer para debatir entre todos.

También me gustaría que se informara a la asamblea de los pasos que se están dando en aras a la participación electoral, la posible confección de listas y del programa, si es que se está trabajando en ello, quien lo hace y en qué sentido.
Y por último, quisiera saber como está organizado el asunto de las comisiones, quienes trabajan y en qué, y si hay, tal como está previsto, un sistema de rotación para mayor garantía y fluidez democrática. Un repaso a todo esto, me parece saludable incluirlo también en la próxima asamblea.

Hasta donde puedo seguir, hay ya 24 círculos que han consesuado un documento en el que apuestan por concurrir solo como Podemos a las elecciones municipales, borradores que han llevado a sus asambleas con el fin de presentarlo a debate. Sin ningún resultado aún definitivo.

Alguien me puede informar del resultado momentáneo de la balanza en el Circulo Escoriales sobre este asunto?

Imagino que esta pregunta tampoco tendrá respuesta como todas las anteriores, respetuosas a la par que ansiosas, cuyo único fin es el de entender cómo podemos acudir a los comicios si no es como candidatura de unidad popular.

http://circulopodemosescoriales.wordpress.com/ En el blog están las actas y las direcciones de las distintas comisiones.