Apertura del Grupo a Todos y Todas

Estoy de acuerdo. En un principio se hizo así para hacer pruebas, ya es hora de cambiarlo ;) Aún así no se ha denegado ninguna solicitud y la persona al cargo es de confianza, al menos para mi

Daniel del Pino Ferná[email protected]
636886649

-------- Mensaje original --------
De: "franjosenavarro (Loomio)"

Fecha:11/11/2014 10:59 (GMT+01:00)
Para: [email protected]
Asunto: [PODEMOS Dos Hermanas] Apertura del Grupo a Todos y Todas

franjosenavarro empezó una discusión en PODEMOS Dos Hermanas:

Apertura del Grupo a Todos y Todas ( http://www.loomio.org/d/brRDCunT/apertura-del-grupo-a-todos-y-todas?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_discussion )

Todos y todas sabemos que para poder opinar en este grupo tenemos que recibir la aprobación del coordinador del grupo.

Es el momento de pedir que el grupo sea abierto y transparente, tal como dicen los documentos de Podemos, y también para seguir las mismas directrices que el resto de grupos de Podemos de España.

—

Responder a este correo electrónico directamente o verlo en Loomio ( http://www.loomio.org/d/brRDCunT/apertura-del-grupo-a-todos-y-todas?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_discussion ).

Dejar de seguir ( http://www.loomio.org/email_actions/unfollow_discussion/49240/WHa74kxoZPwjQCePY2vs ) para detener correos electrónicos acerca de esta discusión.

Cambia tuspreferencias de correo electrónico ( http://www.loomio.org/email_preferences?unsubscribe_token=WHa74kxoZPwjQCePY2vs&utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_discussion ) para darse de baja de los correos electrónicos de Loomio.

Mi modesta opinón, es que no estaría de más esperar un poco para abrirlo. Estoy pensando en que debe de haber un cierto número de personas que sepan usar esto 'bien' y un cierto número de ejemplos de buen uso (unos cuantos hilos dónde se hayan debatido cosas de forma sana, y se hayan sacado conclusiones).

Si lo abrimos ahora, lo que puede pasar es que los que entren de nuevas:
- Se vayan por dónde han venido, de la mala impresión.
- Crean que esto es un foro de para discutir, y se pongan a discutir en vez de sacar trabajo p'alante.

En este sentido creo que debe seguir como hasta ahora, incorporando a todo el que se apunte, y creando hilos y debates sanos, con sus conclusiones, hasta que las discusiones terribles de éstos dias queden enterradas bajo un montón de buenos casos de uso.

Asi los que entren absorveran la forma de usar bien loomio como algo más natural.

Mi alternativa a abrirla ahora seria:
- Dominarla los que ya estamos usandola. Por dominar entiendo simplemente que la mayoria de la actividad se esté dedicando a cosas productivas, y no a insultarnos como estos dias pasados.
- Incorporar medidas o normas que se vean necesarias para solucionar problemas de abusos (cómo los de éstos últimos dias).
- Llegado el momento, preparar un sencillo material didactico (hacer un búsqueda de los video tutoriales que haya en Youtube o algo asi).
- Promover activamente que la gente se apunte mediante la distribución de éste material, o organizando jornadas para explicar su uso.
- Finalmente abrir el grupo totalmente.

Una carpeta de "Así no se debe usar" vendría muy bien. Mauri, eres el moderador definitivo. Hasta cuando regañas lo haces con estilo chaval ;)

Daniel del Pino Ferná[email protected]
636886649

-------- Mensaje original --------
De: "Mauricio Garcia (Loomio)"

Fecha:11/11/2014 11:33 (GMT+01:00)
Para: [email protected]
Asunto: [PODEMOS Dos Hermanas] Apertura del Grupo a Todos y Todas

Mi modesta opinón, es que no estaría de más esperar un poco para abrirlo. Estoy pensando en que debe de haber un cierto número de personas que sepan usar esto ‘bien’ y un cierto número de ejemplos de buen uso (unos cuantos hilos dónde se hayan debatido cosas de forma sana, y se hayan sacado conclusiones).

Si lo abrimos ahora, lo que puede pasar es que los que entren de nuevas:

• Se vayan por dónde han venido, de la mala impresión.

• Crean que esto es un foro de para discutir, y se pongan a discutir en vez de sacar trabajo p'alante.

En este sentido creo que debe seguir como hasta ahora, incorporando a todo el que se apunte, y creando hilos y debates sanos, con sus conclusiones, hasta que las discusiones terribles de éstos dias queden enterradas bajo un montón de buenos casos de uso.

Asi los que entren absorveran la forma de usar bien loomio como algo más natural.

—

Responder a este correo electrónico directamente o verlo en Loomio ( http://www.loomio.org/d/brRDCunT/apertura-del-grupo-a-todos-y-todas?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_comment#comment-331145 ).

Dejar de seguir ( http://www.loomio.org/email_actions/unfollow_discussion/49240/WHa74kxoZPwjQCePY2vs ) para detener correos electrónicos acerca de esta discusión.

Cambia tuspreferencias de correo electrónico ( http://www.loomio.org/email_preferences?unsubscribe_token=WHa74kxoZPwjQCePY2vs&utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_comment ) para darse de baja de los correos electrónicos de Loomio.

Tal y como se propuso en la comisión de organización y de comunicación, y como se refleja en el último acta, las comisiones seguirán trabajando de forma interina hasta que haya una nueva organización y unos nuevos responsables de las herramientas.

Así que, según mi opinión y respetando la competencias de la comisión de comunicación que se le dieron en asamblea, TODAS las herramientas se deben quedar como están hasta que no haya una nueva organización ratificada por la asamblea.

El 11/11/2014 11:00, "franjosenavarro (Loomio)" escribió:

franjosenavarro empezó una discusión en PODEMOS Dos Hermanas:

Apertura del Grupo a Todos y Todas ( http://www.loomio.org/d/brRDCunT/apertura-del-grupo-a-todos-y-todas?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_discussion )

Todos y todas sabemos que para poder opinar en este grupo tenemos que recibir la aprobación del coordinador del grupo.

Es el momento de pedir que el grupo sea abierto y transparente, tal como dicen los documentos de Podemos, y también para seguir las mismas directrices que el resto de grupos de Podemos de España.

—

Responder a este correo electrónico directamente o verlo en Loomio ( http://www.loomio.org/d/brRDCunT/apertura-del-grupo-a-todos-y-todas?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_discussion ).

Cambia tuspreferencias de correo electrónico ( http://www.loomio.org/email_preferences?unsubscribe_token=dYh7YrkR6ZTimMTmc6gw&utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_discussion ) para darse de baja de los correos electrónicos de Loomio.

Me parece una respuesta y actitud autoritaria y que no refleja el espíritu de apertura de Podemos.

He propuesto un simple debate entre las personas que formamos parte ahora mismo de este grupo y entiendo que deberíamos ser quienes decidiéramos nuestra transparencia y apertura.

Acepto de buena forma todo lo que ha expuesto el compañero Mauricio, ya que lo ha argumentado perfectamente.
En cambio, estoy en gran desacuerdo con lo que propones en tu respuesta. De hecho, se intuye cierta actitud desafiante hacia el resto de compañeros y compañeras, por ser tú quien coordinas el grupo y no la comisión de organización.

En fin, confío en que sólo sea mi apreciación y no utilices tu posición actual para no dinamizar correctamente este grupo.

Un saludo.

Espero que esta herramienta no sea el coto privado de nadie y todos y todas tengamos el derecho y el deber de respetarnos y a la vez poder decir que nos gusta y que no, porque entonces no sería una herramienta valida para PODEMOS, para la transparencia y el avance político y social de toda la ciudadanía dentro de nuestro partido.

No es mi posición. Es mi opinión.

Y, repito, mi opinión es respetar la propuesta de las comisiones. Es SU propuesta, y es válida para todas las herramientas, para FB, para TW, para el correo... para todas. Con votar que no a esa propuesta es suficiente. Estamos a menos de una semana para que todo empiece a cambiar y, insisto, es mi opinión creo que hay que respetar esa propuesta si así se vota y se concreta. Y lo contrario si se vota lo contrario.

Por otra parte, no he negado nunca una entrada, así que, a todos los efectos esta es una herramienta con total apertura.

Aclarado esto, me permito puntualizar que mi "posición actual" no ha cambiado en absoluto. Sólo respeto lo que se deriva de lo que decidió en su día en asamblea ciudadana y quedo reflejado en un documento organizativo.

¿Quieres que, como yo soy el administrador de esta herramienta, haga más caso a TU propuesta (que es solo tuya) que a lo que se deriva de las decisiones de una asamblea?

Es decir, sigo opinando que hasta que la asamblea, de forma directa o a través de sus comisiones y órganos no decían otra cosa todo lo referente a comunicación se debe quedar como está, como ha acordado la comisión.

Puedes calificar mi opinión como quieras, pero es TU propuesta la que pretende, de alguna manera, ir contra acuerdos que se han tomado legítimamente.

Me parece perfecta tu argumentación.

Sólo me gustaría solicitar una información, ¿ en qué punto y acta de la comisión de organización y/o comunicación aparece que el grupo de loomio debe ser cerrado?

Gracias. Espero la respuesta para valorar si debo seguir con mi propuesta o, por el contrario, tendría que retirarla.

Gracias por el tono de tu mensaje.

Respecto a tu pregunta sobre el acta vamos a ir un poco más allá. ¿ En que punto del acta pone que se cambie la administración de loomio? Si nos ponemos así, perdona la broma, el acta debería reflejar las contraseñas de TW o del correo electrónico.... Me quedo con que nadie ha tenido problemas para ser admitido en cuanto he recibido la notificación. Vamos a respetar los acuerdos y cuando cambien volvemos a respetarlos ¿vale?

Creo que tenemos que terminar esta discusión. Al menos yo la doy por terminada y te invito, franjosenavarro, a que vayas el miércoles a la reunión de la comisión y propongas el cambio de esto.

Por otra parte, insisto, todo el mundo que ha solicitado el acceso ha sido incluido. Así que creo que son argumentos suficientes para no tener que repetirlos.

Venga, un saludo.