Loomio
Sun 30 Nov 2014 3:00PM

ASAMBLEAS ABIERTAS FRESCAS Y PARTICIPATIVAS

P PauVitti Public Seen by 146

PREAMBULO.
Visto las iniciativas de algunos compañeros, he creído necesario crear una propuesta que abogue por conservar uno de los principios y valores de PODEMOS, asegurar, ante todo la participación abierta de los ciudadanos a la política a través de los círculos ante cualquier intento de cerrar o entorpecer, parcial o totalmente dicho objetivo.

HECHOS:
Desde que participo como miembro en las asambleas del Círculo de Guadalajara, hace ya muchos meses, he visto como en innumerables ocasiones han nacido propuestas para "mejorar" el funcionamiento de las asambleas y hacerlo más "Funcional". Lo primero aclarar que el método asambleario, ni es el más funcional, ni el más cómodo, pero en contrapartida tiene como beneficio garantizar la igualdad y la democracia. Garantías enormemente vapuleadas por la vieja política y demandadas por parte de la población. Estos beneficios, a mi parecer, se ponen por encima de cualquier funcionalidad.

PROPUESTA:
Asamblea abierta: La asamblea debe asegurar ante todo la participación abierta de cualquier persona que desee hacer sus aportaciones, por lo tanto:
a) Los ordenes del día salvo asuntos de urgencia no deben estar preestablecidos. Cualquier asistente podrá incluir sus propuestas en el momento antes de la asamblea.
b) Los puntos a debatir llevarán el tiempo que sea necesario según relevancia o importancia de los mismos. Estos tiempos pueden ser adjudicados minutos antes del comienzo de la misma.
c) Los temas organizativos de la asamblea en ningún caso podrán superar un 50% del tiempo dedicado a la misma, debiendo asegurarse que el tiempo de la asamblea se emplea para su cometido: La participación ciudadana.
d) El sistema de funcionamiento de la asamblea ha sido discutido una y otra vez durante meses, no saliendo el Círculo de Guadalajara de esta discusión, lo que no es nada funcional, ya que tras una toma de decisiones se somete una y otra vez a revisión y ocupando la mayoría del tiempo dedicado a la asamblea, por lo que se propone: Asumir un funcionamiento básico de asamblea respetando los principios éticos y políticos de organización PODEMOS.
e) Se agradecen las intenciones de l@s compañer@s a mejorar burocraticamente el funcionamiento de la organización, pero se entiende que no es la finalidad de las asambleas, si no la de tratar temas y asuntos de interés relacionados con la política y la sociedad.
f) Asegurar que la asamblea sea un espacio para escuchar y tener en cuenta las necesidades de la población. Por lo que no se entiende que las personas que acuden a la misma entorpezcan de ninguna manera con "sus problemas" el funcionamiento de la misma, ya que para eso está, para ser un espacio donde los ciudadanos puedan compartir y ser escuchados en sus necesidades y demandas.
g) El quorum necesario para aprobar las propuestas de la asamblea debería seguir siendo del 80% ya que esto es la única forma de asegurar que la misma no puede ser controlada o manipulada por un grupo de gente. Garantizando su objetividad y los principios de igualdad y democracia. Por esto mismo es el porcentaje que se aplica en todo el resto de asambleas de círculos con buen funcionamiento.
h) No se aceptará como propuesta ninguna que abogue ni total ni parcialmente, a la renuncia de la Asamblea de cualquiera de sus principios que defiendan por encima de todo el derecho a la libertad, igualdad y democracia.

JUSTIFICACIÓN:
La democracia debe garantizar la democracia y sus principios de igualdad y derechos ciudadanos por encima de cualquier iniciativa que pueda resultar un agravante contra estos mismos, aunque estas tengan la mayoría de votos, existe una línea roja de principios éticos humanos que no se pueden llevar a debate. La democracia puede resultar peligrosa (como ocurrió en la Alemania Nazi) cuando no se concibe como un conjunto indivisible entre estos principios. Democracia, igualdad, libertad, derechos humanos.
Con el debido respeto, creo que muchos aún no hemos comprendido algunos de los principios básicos de la organización PODEMOS ni tampoco el significado y objetivo de una asamblea abierta. PODEMOS se crea como una herramienta en la que, cualquier persona, siempre que se mantenga dentro de unos márgenes de respeto, puede dar su aportación. La asamblea es un método fresco de participación de los miembros y debe ser eso “Fresco” por lo que me parece que la funcionalidad no puede asesinar al objetivo.
“LA ASAMBLEA ES Y SERÁ EN CADA MOMENTO LO LA ASAMBLEA DECIDA” o sea, cambiante y flexible. Si convertimos la asamblea ABIERTA en una mera exposición y discusión cerrada de puntos acordados con anterioridad por los socios (participantes habituales) ya no es una asamblea, solo una reunión de socios en los que cualquiera puede acudir, meramente como espectador. Esto es exactamente lo que me hizo huir de simpatizar con otras organizaciones políticas y mi completo rechazo a la vieja política, y precisamente, en lo que reside el éxito de PODEMOS: la gente quiere ser escuchada, estamos cansados de que nos den las cosas hechas, queremos hacerlas nosotros mismos. Hay que dejar a la gente hacer, no tener miedo a la democracia. Hace tiempo en nuestro sistema la democracia está muerta, por eso muchos hemos olvidado lo que es.

I

Inmaculada Sun 30 Nov 2014 8:10PM

Por fin oigo o leo algo sobre la organización de las asambleas con lo que estoy totalmente de acuerdo. Gracias Pau.

Saludos

El 30/11/2014 16:00, "PauVitti (Loomio)" escribió:

PauVitti empezó una discusión en Círculo Podemos Guadalajara:

ASAMBLEAS ABIERTAS FRESCAS Y PARTICIPATIVAS ( http://www.loomio.org/d/QkCj036b/asambleas-abiertas-frescas-y-participativas?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_discussion )

PREAMBULO.

Visto las iniciativas de algunos compañeros, he creído necesario crear una propuesta que abogue por conservar uno de los principios y valores de PODEMOS, asegurar, ante todo la participación abierta de los ciudadanos a la política a través de los círculos ante cualquier intento de cerrar o entorpecer, parcial o totalmente dicho objetivo.

HECHOS:

Desde que participo como miembro en las asambleas del Círculo de Guadalajara, hace ya muchos meses, he visto como en innumerables ocasiones han nacido propuestas para “mejorar” el funcionamiento de las asambleas y hacerlo más “Funcional”. Lo primero aclarar que el método asambleario, ni es el más funcional, ni el más cómodo, pero en contrapartida tiene como beneficio garantizar la igualdad y la democracia. Garantías enormemente vapuleadas por la vieja política y demandadas por parte de la población. Estos beneficios, a mi parecer, se ponen por encima de cualquier funcionalidad.

PROPUESTA:

Asamblea abierta: La asamblea debe asegurar ante todo la participación abierta de cualquier persona que desee hacer sus aportaciones, por lo tanto:

a) Los ordenes del día salvo asuntos de urgencia no deben estar preestablecidos. Cualquier asistente podrá incluir sus propuestas en el momento antes de la asamblea.

b) Los puntos a debatir llevarán el tiempo que sea necesario según relevancia o importancia de los mismos. Estos tiempos pueden ser adjudicados minutos antes del comienzo de la misma.

c) Los temas organizativos de la asamblea en ningún caso podrán superar un 50% del tiempo dedicado a la misma, debiendo asegurarse que el tiempo de la asamblea se emplea para su cometido: La participación ciudadana.

d) El sistema de funcionamiento de la asamblea ha sido discutido una y otra vez durante meses, no saliendo el Círculo de Guadalajara de esta discusión, lo que no es nada funcional, ya que tras una toma de decisiones se somete una y otra vez a revisión y ocupando la mayoría del tiempo dedicado a la asamblea, por lo que se propone: Asumir un funcionamiento básico de asamblea respetando los principios éticos y políticos de organización PODEMOS.

e) Se agradecen las intenciones de l@s compañer@s a mejorar burocraticamente el funcionamiento de la organización, pero se entiende que no es la finalidad de las asambleas, si no la de tratar temas y asuntos de interés relacionados con la política y la sociedad.

f) Asegurar que la asamblea sea un espacio para escuchar y tener en cuenta las necesidades de la población. Por lo que no se entiende que las personas que acuden a la misma entorpezcan de ninguna manera con “sus problemas” el funcionamiento de la misma, ya que para eso está, para ser un espacio donde los ciudadanos puedan compartir y ser escuchados en sus necesidades y demandas.

g) El quorum necesario para aprobar las propuestas de la asamblea debería seguir siendo del 80% ya que esto es la única forma de asegurar que la misma no puede ser controlada o manipulada por un grupo de gente. Garantizando su objetividad y los principios de igualdad y democracia. Por esto mismo es el porcentaje que se aplica en todo el resto de asambleas de círculos con buen funcionamiento.

h) No se aceptará como propuesta ninguna que abogue ni total ni parcialmente, a la renuncia de la Asamblea de cualquiera de sus principios que defiendan por encima de todo el derecho a la libertad, igualdad y democracia.

JUSTIFICACIÓN:

La democracia debe garantizar la democracia y sus principios de igualdad y derechos ciudadanos por encima de cualquier iniciativa que pueda resultar un agravante contra estos mismos, aunque estas tengan la mayoría de votos, existe una línea roja de principios éticos humanos que no se pueden llevar a debate. La democracia puede resultar peligrosa (como ocurrió en la Alemania Nazi) cuando no se concibe como un conjunto indivisible entre estos principios. Democracia, igualdad, libertad, derechos humanos.

Con el debido respeto, creo que muchos aún no hemos comprendido algunos de los principios básicos de la organización PODEMOS ni tampoco el significado y objetivo de una asamblea abierta. PODEMOS se crea como una herramienta en la que, cualquier persona, siempre que se mantenga dentro de unos márgenes de respeto, puede dar su aportación. La asamblea es un método fresco de participación de los miembros y debe ser eso “Fresco” por lo que me parece que la funcionalidad no puede asesinar al objetivo.

“LA ASAMBLEA ES Y SERÁ EN CADA MOMENTO LO LA ASAMBLEA DECIDA” o sea, cambiante y flexible. Si convertimos la asamblea ABIERTA en una mera exposición y discusión cerrada de puntos acordados con anterioridad por los socios (participantes habituales) ya no es una asamblea, solo una reunión de socios en los que cualquiera puede acudir, meramente como espectador. Esto es exactamente lo que me hizo huir de simpatizar con otras organizaciones políticas y mi completo rechazo a la vieja política, y precisamente, en lo que reside el éxito de PODEMOS: la gente quiere ser escuchada, estamos cansados de que nos den las cosas hechas, queremos hacerlas nosotros mismos. Hay que dejar a la gente hacer, no tener miedo a la democracia. Hace tiempo en nuestro sistema la democracia está muerta, por eso muchos hemos olvidado lo que es.

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R

rbk Sun 30 Nov 2014 9:53PM

Art 58 del documento organizativo aprobado:
"Los Círculos harán públicas las convocatorias de sus asambleas presenciales y los órdenes del día con
antelación suficiente, así como las actas aprobadas por la asamblea... "

K

KaKo Mon 1 Dec 2014 9:19AM

Hola Pau, me gusta mucho tu propuesta, me parece de las mas democráticas y mas reales para el funcionamiento de las asambleas. Tengo un par de matices en mente a todo esto, por lo que te invitaría a que hicieras propuesta de quedada y todo aquel que quiera participar en tu iniciativa, quedemos un tarde a tomar algo, y pongamos en común algunos detalles para poder presentar un propuesta formal al círculo. Sería algo parecido a un "reglamento de régimen interno"???

Ya hay circulos, si no me equivoco el de Alovera, que ya tiene algo parecido.

P

PauVitti Mon 1 Dec 2014 7:07PM

Primero que nada agradecer al compañero Kako por su buena voluntad al intentar esclarecer las dudas de los compañeros.

P

PauVitti Mon 1 Dec 2014 7:33PM

Primero que nada Julio, te pediría que moderes tus expresiones sarcásticas como “muy bonito” ya que resultan irrespetuosas y te limites a plantear tus dudas y argumentos directamente.
Mi propuesta es una propuesta nueva que al igual que la tuya considero es la mejor forma de funcionamiento para el Círculo garantizando el derecho de participación y trato igualitario para tod@s.
Pero ya que haces referencia a puntos en tu propuesta en los que resultan antagónicas:
Punto 1.
R: Si bien es cierto que en el articulo 58 del documento organizativo aprobado dice “Los Círculos harán públicas las convocatorias de sus asambleas presenciales y los órdenes del día con antelación suficiente, así como las actas aprobadas por la asamblea… ” Esto no puede significar en ningún caso una limitación o bloqueo a la participación de nuevas personas, por lo que hasta ahora se lleva haciendo es que al principio de la asamblea cualquiera tiene la posibilidad de añadir puntos a la orden del día que según relevancia se colocaran en el mismo.
“Ningún compañero o compañera puede desempeñar las responsabilidades asignadas por el Círculo reconocido de forma tal que limite la participación de otros, que se reserve información, etc.”
“Los grupos de trabajo son abiertos y participativos. Comunican el día, hora y lugar de sus reuniones para que cualquier persona pueda participar. Así mismo, comunican sus iniciativas para que cualquiera pueda sumarse a ellas.”
Punto 2.- No considero que las asambleas sean ni el lugar ni el momento oportuno para que los distintos colectivos expongan sus problemáticas, denuncias o convocatorias, y mucho menos si son ajenas a nuestro municipio.
R: El documento organizativo dice: “Los círculos tienen entre sus obligaciones la tarea de mantener un contacto fluido y permanente con los distintos actores de la sociedad civil, así como la de crear tejido social, y participar e impulsar los distintos movimientos que, en el ámbito de actuación correspondiente, estén en sintonía con los planteamientos de PODEMOS.”
Es importante recordar que nuestro objetivo, al relacionarnos con la sociedad civil organizada de nuestro entorno (ya sean movimientos sociales, asociaciones, etc.)

3.- El moderador debería evitar que los nuevos asistentes a las reuniones desvíen el debate hacia temas que no están incluidos en el orden del día. No estaría de más que se informara, a través de nuestras redes sociales, de que los nuevos asistentes se presentaran 30´ antes para que alguien les de la bienvenida de forma más personalizada y se les ponga al corriente del funcionamiento de las reuniones y el orden del día a tratar.
R Extraido del documento organizativo: “Es fundamental asegurar un funcionamiento abierto y transparente que permita la participación de todas las personas interesadas en los Círculos Podemos”
Artículo 42. Definición de Círculo.Los círculos son una agrupación voluntaria y abierta en el que convergen personas interesadas por una transformación social sustentada en el respeto por la democracia, la dignidad y los derechos humanos.
1. Ningún compañero o compañera puede desempeñar las responsabilidades asignadas por el Círculo reconocido de forma tal que limite la participación de otros, que se reserve información, etc.

4.- El moderador intentará velar también para que no haya ruidos ajenos a la asamblea. En aquellos casos en que asistan hijos de asistentes, serán estos últimos los que deban ocuparse de que la actividad de los niños no resulte molesta, por ejemplo, dotándoles de unos cascos si están interactuando con teléfonos móviles o tablets. No cuidar estos detalles supone además una mala imagen para los nuevos asistentes.
R: los niños no significan una mala imagen para nadie. La falta de tolerancia sí. Extracto del documento guía para círculos: “Es importante intentar asegurar un servicio de guardería en las asambleas, y que se responsabilice gente de forma rotatoria. Es la mejor manera de asegurar que todo el mundo pueda conciliar la vida familiar y la participación política”.
Además, otro aspecto a tener en cuanta en el futuro...
“A la hora de buscar un lugar para reunirse, es importante tener en cuenta que deberá ser un sitio sin
barreras arquitectónicas que impidan la participación de todas y todos.”
Desde luego el local donde actualmente nos reunimos no es lo más adecuado ni para la conciliación, ni para las personas con movilidad reducida, ni al ser un bar da imagen más seria, pero es lo que tenemos actualmente y agradecemos mucho a las personas que con toda su buena voluntad nos ceden este espacio.

5.- Las asambleas podrían ser grabadas en vídeo y/o audio, según se decidiese, de manera que esa grabación se convierta en el acta mismo. Esto evitaría distraer a ningún compañero para tal fin, cuando además, no es tarea fácil el realizarla correctamente.
6.- El acta, digamos escrita, tan sólo recogería las resoluciones adoptadas, así como el nombre y el número de los asistentes. Tampoco estaría de más que se reflejaran las autorías de las votaciones. 
En la siguiente reunión sólo se leerían dichas resoluciones.
R: Esto viola la Ley Orgánica 15/1999, de 13 de diciembre, de Protección de Datos de Carácter Personal.
En su artículo Artículo 7 Datos especialmente protegidos “ Sólo con el consentimiento expreso y por escrito del afectado podrán ser objeto de tratamiento los datos de carácter personal que revelen la ideología, afiliación sindical, religión y creencias “

I

Inmaculada Fri 20 Feb 2015 7:55AM

Hola a todos,

Adjunto el titanpad con el acta de la asamblea del martes.
https://titanpad.com/3OvJjDuoq6 ( https://titanpad.com/3OvJjDuoq6 )

Saludos,
inma