Loomio

Quinto puesto de la lista de candidatxs

LA Loïc Alejandro Public Seen by 17

Hola,

tenemos un conflicto de principios sobre ese tema.

Hace unos días comenté en el correo de coordinación que habría que encontrar a una mujer para ocupar el 5° puesto de la lista ya que el resultado de la votación dejó a dos hombres en 4° y 5° puestos.
Dije eso pensando en que la asamblea había ratificado que la lista debía ser cremallera.
Mea culpa, creo que es una mala idea.

Si bien es cierto que la lista debe ser cremallera, me parece muy problemático que se coloque a una persona que no ha sido electa ni ha participado en las primarias delante de una persona que sí ha participado en las primarias.

Aunque la posibilidad de sacar 5 concejalxs es muy remota, no me parece aceptable que esx 5° concejalx pueda ser electx sin haber participado en las primarias y pasando delante de una persona que si ha sido candidatx en las primarias.

Así que estaría a favor de dejar los 4° y 5° puestos tal como han salido de las primarias y tener dos mujeres en los puestos 6° y 7°.

Es la opción que veo menos incorrecta.

J

juliofo Mon 9 Mar 2015 12:20PM

+1

Me parece una buena solución

El 9 de marzo de 2015, 12:21, Loïc Alejandro (Loomio) escribió:

Loïc Alejandro empezó una discusión en Donostia IRABAZI / GANEMOS San Sebastian - Gardentasuna eta herritarron parte-hartzea / Participación y Transparencia:

Quinto puesto de la lista de candidatxs ( http://www.loomio.org/d/IDKtFqWE/quinto-puesto-de-la-lista-de-candidatxs?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_discussion )

Hola,

tenemos un conflicto de principios sobre ese tema.

Hace unos días comenté en el correo de coordinación que habría que encontrar a una mujer para ocupar el 5° puesto de la lista ya que el resultado de la votación dejó a dos hombres en 4° y 5° puestos.

Dije eso pensando en que la asamblea había ratificado que la lista debía ser cremallera.

Mea culpa, creo que es una mala idea.

Si bien es cierto que la lista debe ser cremallera, me parece muy problemático que se coloque a una persona que no ha sido electa ni ha participado en las primarias delante de una persona que sí ha participado en las primarias.

Aunque la posibilidad de sacar 5 concejalxs es muy remota, no me parece aceptable que esx 5° concejalx pueda ser electa sin haber participado en las primarias y pasando delante de una persona que si ha sido candidatx en las primarias.

Así que estaría a favor de dejar los 4° y 5° puestos tal como han salido de las primarias y tener dos mujeres en los puestos 6° y 7°.

Es la opción que veo menos incorrecta.

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JH

Jon Hernández Tue 10 Mar 2015 10:22AM

Buenas.

Yo en cambio soy partidario de respetar la decisión de cremallera. Creo que ya sabíamos que el resultado de las primarias sería modificado en base a dos criterios orientados a la igualdad de genero:

-Encabezar una mujer
-Lista cremallera

En base a esto, tenemos dos mofificaciones el resultado puro de las votaciones; La segunda persona más votada pasa al tercer puesto y el quinto pasa al sexto.

Es mi opinión. Lo tendremos que ver.

LA

Loïc Alejandro Tue 10 Mar 2015 11:05AM

Estaría de acuerdo contigo si eso no supusiera poner a una persona voluntaria que nadie ha elegido delante de unx candidatx. Me parece una violación de un principio fundamental de la democracia.
He añadido el tema en el orden del día de la asamblea.
Lo hablamos :)

O

obnru Tue 10 Mar 2015 4:51PM

Ambas opciones me parecen bien, no acaban de pesarme más o menos los pros y contras de una u otra.

J

juliofo Tue 10 Mar 2015 9:03PM

Pensándolo bien, yo incluso respetaría el orden de la votación en lxs 5 primerxs...

El 10 de marzo de 2015, 17:51, obnru (Loomio) escribió:

Ambas opciones me parecen bien, no acaban de pesarme más o menos los pros y contras de una u otra.

Responde a este correo electrónico directamente o velo en www.loomio.org ( http://www.loomio.org/d/IDKtFqWE/quinto-puesto-de-la-lista-de-candidatxs?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_comment#comment-554902 ).

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A

Arantza Tue 10 Mar 2015 10:36PM

Yo también le estuve dando vueltas a esto, y lo tendremos que hablar en la asamblea, porque la decisión de la cremallera también le afectó a Haizea que pasó a tercera. En cuanto a lo democrático o no de que vaya otra persona voluntaria, ya sabíamos que eso podía pasar al haber elegido la cremallera y haberse presentado 3 hombres y 2 mujeres, incluso podría haber pasado con la cabeza de lista.

LA

Loïc Alejandro Wed 11 Mar 2015 9:43AM

Cuando hablo de no democrático, no hablo del hecho de reordenar la lista. Hablo del hecho de colocar a una persona desconocida, que no se ha podido escuchar en el debate, que no ha sido candidatx, simplemente porque es voluntaria, delante de otra persona que si participó en todo el proceso de primarias.
@arantza2 no entiendo tu argumento de que hubiera podido pasar con la cabeza de lista: es imposible que una persona no candidatx a las primarias pasará N°1. El único caso que hubiera llevado a eso es que todos los candidatos fueran hombres.
Si hubiéramos tenido solo hombres de candidatos, todo el mundo estaría en contra de que una persona no elegida pasará N°1. Y con razón. Pero para el 5° puesto, no importa parece.

JH

Jon Hernández Wed 11 Mar 2015 12:25PM

Para mi la cuestión es que si rompemos la decisión de hacer una lista cremallera, también estamos rompiendo una decisión democrática.

Si decidimos entre todos que la quinta persona sea alguien que no se presento a las primarias, eso es una decisión democrática (lo hacemos por que lo de cremallera también fue una decisión democrática).

No comparto que poner a una persona voluntaria por (por consenso a ser posible) delante de alguien votado sabiendo que el lugar que ocupase no dependía exclusivamente de esa votación sino de otros dos factores correctores, sea una violación de ningún principio fundamental de la democracia.

Si el resultado final de unas primarias es el principio democrático mas fudamental (cosa que no comparto en absoluto si se ha decidido antes que ese resultado se alteraría con unas reglas claras para el tema igualdad), entonces la lista se tiene que ceñir exclusivamente al resultado de la votación. Y para esto entonces, no deberíamos haber decidido ni cremallera ni cabezera mujer. Y además tendríamos que hacer primarias para los demás puestos, cosa que me parece innecesaria.

Otra solución que se me ocurre es pedir a Juantxo que se cambie de sexo. (no hay emoticono de risas, pena).

Bueno, un saludo.

O

obnru Wed 11 Mar 2015 1:14PM

Tengo un propuesta, que no se si es posible, porque no se de cuanto cuanto tiempo se dispone para rechazar un cargo o si se puede hacer en cualquier momento dejando la concejalía a la persona siguiente:
La propuesta es que mantengamos la cremallera, pero que aprobemos la resolución de que, en el improbable caso de que llegásemos a alcanzar 5 y sólo 5 concejs (si son 6 o más adiós a ese problema y hola a otros :P ), organicemos unas segundas primarias para ese 5º puesto, de manera que abrimos la posibilidad de que se cumpla o incumpla la cremallera según el resultado. Es más, veo probable que el único candidato sea Juantxo, ya que todas las demás personas se habrán metido de relleno en la lista

A

Arantza Wed 11 Mar 2015 2:08PM

Como yo veo las opciones:
- Mantener el acuerdo de la asamblea: encabezar una mujer y lista cremallera
- Que la asamblea modifique el acuerdo anterior y mantener el resultado de la votación tal y como salió.

La propuesta de @obnru, me parece muy complicada, y en todo caso se pueden hacer esas segundas primarias antes de completar la lista.

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